Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/PamelaAverette/stat … 1NqNA&s=19
Интересно, что означает "а" в ухе Джонни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/KurtMyers1982/statu … 5bRJg&s=19
"Я боевой ветеран-инвалид, потерявший близкого друга во время войны в Ираке в 2005. Эмбер херд, если верить доктору Хьюз, набрала значительно более высокие баллы чем я в тесте на ПТСР, что говорит нам, что брак с Джонни Деппом куда более травматичен, чем иракская война."

Мерзкий мужикоид-шовинист высказывается против женщины, и вы будете ему верить?! 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/PamelaAverette/stat … 1NqNA&s=19
Интересно, что означает "а" в ухе Джонни.

это просто на фотке копирайты - такая же а просто на фоне чуть ниже висит

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про объяснения ворнеров, если правда (а скорее полуправда) - то это надо каким бревном-то быть, чтобы не суметь захимичить с Мамоа?

Нормально они смотрелись в фильме. Момоа защищал Херд раньше, кстати.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нормально они смотрелись в фильме. Момоа защищал Херд раньше, кстати

Так это из высказываний киноделов, что химии не было, пришлось много с этим работать, чтоб они как раз на экране стали норм выглядеть

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нцу правильно, "отсутствие химии" это самый уклончивый и нескандальный ответ, который они могут дать.

Отредактировано (2022-05-27 12:56:55)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну очень жду промо-тура Аквамена, в обоих случаях - если Терд совсем вырежут, и если оставят. Желал Ворнерам говна в карму по совокупности их лицемерных решений, теперь вот собираюсь с удовольствием насладиться   Даже если "главная звезда" сгонит свои отеки и подрихтуется у докторов до красивенького вида, народной любви ей это не прибавит точно, а ВБ, соответственно, не прибавит кассы. Вообще они досиделись на всех стульях сразу - я помню их ошеломительные заявы после лондонского суда, что мол Меры в сиквеле будет еще больше, потом кто-то про её сольник вбрасывал, и всё это выглядело просто отвратительно ввиду того, что уже тогда было очевидно, что она, как минимум, тоже абьюзер. По собственным, сука, признаниям. Но она вылетела из Британии в статусе победителя и её упоротые фанатички размахивали тем решением как знаменем. Сейчас на тяге Мердока и его юристах уже не проскочишь, но если этой ебанатке опять повезет, я просто не знаю уже, в какие теории заговора верить 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нормально они смотрелись в фильме

"Крутится где-то на заднем фоне и не отвлекает от Момоа" - это не химия)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, а тут уже поднимался вопрос, почему Херд всегда обращается только к присяжным? Просто странно, неужели ей никто из собственной команды не объяснил, что отвечать на вопросы одного человека, демонстративно обращаясь к другим - неприкрытое хамство и созданию положительного образа совершенно не способствует.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нормально они смотрелись в фильме

Смотрел то кино, когда еще не знал, кто Меру играет. Мне её перс не запомнился от слова совсем, я даже не запомнил, что романтик линия какая-то была. Хз почему так, на фотках раннего периода Хёрд казалась мне эффектной барышней - в кино же блеклая и неубедительная, несмотря на красный парик 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так это из высказываний киноделов, что химии не было, пришлось много с этим работать, чтоб они как раз на экране стали норм выглядеть

Я думаю, это хороший предлог, чтобы объяснить, почему ее убрали из франшизы. Фиг оспоришь, как там эту химию измерять кто знает 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нормально они смотрелись в фильме.

Я когда смотрел фильм вроде бы еще не знал, что за хрень эта амбер, но то, что момоа от нее бочком-бочком отодвигался даже в типа няшных сценах, от меня не ускользнуло.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, а тут уже поднимался вопрос, почему Херд всегда обращается только к присяжным? Просто странно, неужели ей никто из собственной команды не объяснил, что отвечать на вопросы одного человека, демонстративно обращаясь к другим - неприкрытое хамство и созданию положительного образа совершенно не способствует.

я обратил внимание, что многие эксперты с её стороны делали то же самое. скорее всего, стратегия у них такая, всем одинаковые инструкции дали

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

но если этой ебанатке опять повезет, я просто не знаю уже, в какие теории заговора верить 

анон, ты не забывай, что судятся они о клевете, причем в подрихтованной юристами статье, а не по текущим охуенным заявлениям госпожи не-жертвы
то есть если Джонни на нее просто орал достаточно, чтобы считать это давлением и абьюзом, то ее статья не клевета и все 
это примерно как с Сан - ударил жену? значит можно назвать тем, кто бьет жену (контекст как бы дело второе)

поэтому в начале многие говорили, что у Эмбер шансов выиграть в разы  больше
другое дело, как она себя прикопала в процессе

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Момоа защищал Херд раньше, кстати

Так перестал ведь? Вроде даже отписался (большой шаг по нынешним временам)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

это примерно как с Сан - ударил жену? значит можно назвать тем, кто бьет жену

В статьях разных изданий, кто сейчас топит за Эмбер, пишут что 12 из 14 эпизодов были доказаны. Реально доказаны? На этом основании его признали вайфбитером?
Тогда здесь у него вряд ли есть шансы... Даже если у неё там не 12 эпизодов по отношению к нему, а 120, и била в основном она, а он только отбивался. Всё равно, получается, обоюдный абьюз - а она напиздела только в том, что он был односторонним и пострадала лишь она.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Реально доказаны?

Да, на основании того, что не будет же человек, пожертвовавший семь лямов на благотворительность, врать. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне её перс не запомнился от слова совсем, я даже не запомнил, что романтик линия какая-то была.

Ой, чего, правда была? Я не заметил

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

почему Херд всегда обращается только к присяжным?

увидела самых важных зрителей и топорно пытается их обработать, не понимая, что это неуместно и настраивает против тебя.
Эксперт может к ним обращаться - когда он разъясняет тонкости и технические детали своей области. В остальное время даже эксперты (нормальные, во всяком случае) смотрят при ответе в основном  на того, кто задал вопрос.
Присяжные вообще как бы со стороны за происходящим наблюдают, они логически "вне коробки", чтобы можно было оценить стороны беспристрастно.
Эмбер же беспардонно затаскивает их в свой драматический мирок.
Единственные разы, когда она отвечает прямо Камилле - это когда та наноит ей меткий укол врасплох, и это выводит эмбер из себя. Как когда ей сказали, что это Джонни ей добыл роль.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анонасы, слушания не вышло посмотреть, но в каком-то разборе слышал, что самым худшим для Деппа были показания Уитни. Она там подтвердила все россказни сестры, да? Это ведь очень весомо(((
А остальной табор друзяшек-приживалок подтвердили? Ракель, судя по вырезкам, болталась где-то под столом и отвечала очень странно, на её мужа не натыкался, про Айо тоже не в курсах - видели они синяки/сломанные носы/выдранные волосы? Что сказали про монстра Джонни, каким его живописала Эмбер?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да, на основании того, что не будет же человек, пожертвовавший семь лямов на благотворительность, врать.

А свидетели?
https://twitter.com/AtheistjLiz/status/ … 7970972672

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В статьях разных изданий, кто сейчас топит за Эмбер, пишут что 12 из 14 эпизодов были доказаны. Реально доказаны? На этом основании его признали вайфбитером?

Судья допустил, что эти случаи вполне могли быть, в значит, Сан имели право называть его как угодно.
Если б суд доказал насилие со стороны Деппа, то кто бы ему позволил дело о клевете начать?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В статьях разных изданий, кто сейчас топит за Эмбер, пишут что 12 из 14 эпизодов были доказаны. Реально доказаны? На этом основании его признали вайфбитером?

ну во-первых, я бы не стала верить тому, что пишут издания, которые топят за Эмбер (они интересно и текущее освящают)
во-вторых, там большой вес имели показания Эмбер (письменные) которые по умолчанию приняли за правду и опирались на то, что она... ну... не врет

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анонасы, слушания не вышло посмотреть, но в каком-то разборе слышал, что самым худшим для Деппа были показания Уитни. Она там подтвердила все россказни сестры, да? Это ведь очень весомо(((

потом были показания другого свидетеля, которая недвусмысленно сказала, что отговаривала Уинти врать ради сестры, так что...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У судьи Пенни к лондонскому суду вроде как были большие претензии, поэтому она дала зеленый свет делу. Плюс, с хера ли закостенелое и необъективное судебное делопроизводство британии должно влиять на справедливый суд сводобной америки?)))