Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, упустил момент с кроссом Джонни, что там было такого важного не в его пользу?

из того, что мне запомнилось - фото, где он с фингалом (про которое АХ сказала, что фотошоп) прополоскали на тему 1. - вот это фото без фингала и 2. вот фото до того, как ты в поезд залез, а тут у тебя все равно что-то такое же видно
это прям самое такое, но и в принципе Джонни был раздражён на кроссе

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А я так понял, что расследование в процессе. Оно может ни к чему не привести, но тем не менее. Или я неправильно понял?

Эмили (это комментатор, которую я слушаю) говорила что а) ничего прям ужасного, что можно было бы реально притащить в суд она не видит и б) что такое в принципе (когда человек напиздел в гражданском суде и его на этом как бы поймали) редко кончается обвинениями и тюрьмой, потому что рыбка мелковата

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Улыбка на лице Камилл 

Даа)) и если бы эмбер смотрела не на присяжных, то поняла, что прокололась.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

что такое в принципе (когда человек напиздел в гражданском суде и его на этом как бы поймали) редко кончается обвинениями и тюрьмой, потому что рыбка мелковата

Тут очень резонансный процесс, могут и сделать исключение, чтобы неповадно остальным было.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

из того, что мне запомнилось - фото, где он с фингалом

Йеп, про фингал он, как и эмбер, сказал, сначала, что типа тень, потом ляпнул про фотошоп. Ниоч, в общем.
Ещё было письмо, где он материт эмбер и маска - оно уже было. Он пояснил, что был тогда разозлен из-за ложных обвинений. Тут, в общем-то, все по-человечески.
Странные смс с упоминанием какой-то молли и того, что ее киска кому-то принадлежит по праву. Джонни категорично заявил, что это не его сообщения. На слушаниях не обратили на это внимание, но интернет сразу заметил, что смс помечены как входящие на телефон Джонни. Очень жаль, можно было бы красиво показать, что сторона эмбер нагло вводит присяжных в заблуждение, подтасовывая вещдоки.
Ещё была тема про то, что он писал кому-тов ворнер, мол он хочет, чтоб эмбер выперли из аквамена. Пояснил на это, что он за нее перед ними вписывался, чтоб она получила роль, и типа так донёс информацию, что был не прав, и ворнеры с ней еще могут огрести.

РБ очень энергично вел кросс, сторона Джонни не успевала даже сообразить, когда надо возражать, так что и Джонни раздражился, и РБ держал контроль, получилось больше во вред, чем на пользу Джонни.

Отредактировано (2022-05-27 11:03:29)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

РБ очень энергично вел кросс, сторона Джонни не успевала даже сообразить, когда надо возражать, так что и Джонни раздражился, и РБ держал контроль, получилось больше во вред, чем на пользу Джонни.

Да, Джонни выглядел потерявшим контроль над собой и событиями. Но не факт, что это сильно пошло ему во вред.

Во-первых, провокация стороны ЭХ с СМСками выглядела довольно грязной.

Во-вторых, даже огрызаясь, Джонни не выглядел истероидом, способным кому-то ударить кулаком в лицо. Он гневно защищался, но защищался именно так, как человек сказавший правду: один раз сказал "это не моё" и стоял на том. А не вываливал тыщу разных аргументов, доводя себя до истерики.

Ну и, в-третьих, есть такой момент: команда Джонни, защищая его, нечаянно слепила из него почти ангела. А присяжные тоже люди и понимают, что никто не ангел. Потерявший на десять минут самоконтроль Джонни стал более человечным, что ли. Парнем, который тоже может облажаться. И нужно сравнить, насколько облажался он, а насколько - его жена.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну и, в-третьих, есть такой момент: команда Джонни, защищая его, нечаянно слепила из него почти ангела. А присяжные тоже люди и понимают, что никто не ангел. Потерявший на десять минут самоконтроль Джонни стал более человечным, что ли. Парнем, который тоже может облажаться. И нужно сравнить, насколько облажался он, а насколько - его жена.

Ну будем надеяться, в целом, понятно, что идеализация случилась. Но с другой стороны, Депп открыто рассказал про трудное детство и зависимость.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Во-вторых, даже огрызаясь, Джонни не выглядел истероидом, способным кому-то ударить кулаком в лицо. Он гневно защищался, но защищался именно так, как человек сказавший правду: один раз сказал "это не моё" и стоял на том. А не вываливал тыщу разных аргументов, доводя себя до истерики.

Да, у Джонни, есди даже вынести за скобки вопрос о том, кто виноват и кто врёт, есть преимущество перед Эмбер при даче показаний - он говорит медленно, вдумчиво, не наворачивает множество деталей, лишь бы добавить красок. Поэтому риск, что его понесёт и он сболтнёт лишнего, невысок. А Эмбер постоянно прокалывается просто потому что не может вовремя замолчать. Она так сама подарила команде Джонни несколько офигенных козырей.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В Вирджинии ночь, очередь уже собралась. Канадский адвокат Ранкл, который похож на Геральта, если бы тот был юристом, уже занял там место. Приставы взяли очередь под контроль, и помогают выгнать вклинивающихся в середину.

По сегодняшнему суду: После того как присяжные уйдут совещаться, уйдут и эмбер и Деппом, потому что неизвестно, когда будет вынесен вердикт, и нет смысла торчать в здании суда. Ну и не кормить фотографов своими реакциями на вероятный проигрыш.

Кратко про свидетельство эмбер: "Hello, Fairfax Country Police? I just witnessed a murder"

Отредактировано (2022-05-27 11:53:33)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так Эмбер выперли из Аквамена или ждут решения суда? По-моему, она себя уже закопала, кто пойдет смотреть на нее за деньги и даже бесплатно?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так Эмбер выперли из Аквамена или ждут решения суда? По-моему, она себя уже закопала, кто пойдет смотреть на нее за деньги и даже бесплатно?

пока что официальная версия по этому вопросу - Аквамен2 будет бадди-комеди про Аквамена и его брата(?), Эмбер будет капельку в начале и может быть в конце, но это еще как смонтируют
даже если ее вообще вырежут, деньги она получит за него

вопрос тут более интересный позовут ли ее в Аквамен3 (не позовут, конечно) и будет ли у нас фильм про Меру с другой актрисой

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так Эмбер выперли из Аквамена или ждут решения суда?

как понял этот анон, ворнеры воспользовались юридической лазейкой и просто не продлили контракт. что не удивляет ни разу, если вспомнить, что она несколько раз нарушила прямой запрет студии не примазывать их к судебному процессу. а за слив спойлеров, мнекаж, ее должны отдельно вздрючить, она явно пункт о неразглашении нарушила

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

пока что официальная версия по этому вопросу - Аквамен2 будет бадди-комеди про Аквамена и его брата(

Какое облегчение 

Адвокат Бен и альпака

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=YRuXqv9GOcw

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Чел с ТМЗ в своей инсте)

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ворнеры воспользовались юридической лазейкой и просто не продлили контракт

Это даже не лазейка, это, блин, контракт. Студия имеет право предложить или не предложить следующий фильм, эмбер не имеет права отказаться.
То, какая часть сцен с актером попадет в финальный кат - это не то, что от актеров не зависит, это даже не режиссер решает.

Отредактировано (2022-05-27 12:05:06)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вроде у нее были еще проблемы с Акваменом, потому что она по контракту должна была сохранять товарный внешний вид, а сейчас она не Мера, а свекровь Аквамена, как ею играть-то.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а сейчас она не Мера, а свекровь Аквамена

Вот до чего абьюз ее довел 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это даже не лазейка, это, блин, контракт. Студия имеет право предложить или не предложить следующий фильм, эмбер не имеет права отказаться.

нене, тут, как анон понимает, фишка была в том, что у нее не было контракта на три фильма - потому что если бы да, то она могла бы потребовать свое бабло по контракту, даже если б ее заменили/вычеркнули из сценария.
а с заключенным контрактом на N фильмов ты, конечно, прав, актер не имеет права отказываться, если франшизу продолжают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

по контракту должна была сохранять товарный внешний вид

это было насчет того, что мадам наела лишние кг и рисковала попросту не влезть в пошитые костюмы.

сейчас она не Мера, а свекровь Аквамена, как ею играть-то.

грим и освещение творят чудеса, анон! было бы желание снимать конкретную актрису в конкретной роли... но его нет

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

это было насчет того, что мадам наела лишние кг

так она же распиналась, что не кюшала, не спала, и от стресса на скелет похожая стала?
Может, это из-за нее у Элейн сдвиг на маффинах и ужинах?

Отредактировано (2022-05-27 12:13:33)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

так она же распиналась, что не кюшала, не спала, и от стресса на склеет похожая стала?

и ты ей поверил?
какой скелет, у нее даже в зале суда щщоки как у откормленного хомячка!

Отредактировано (2022-05-27 12:14:32)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про объяснения ворнеров, если правда (а скорее полуправда) - то это надо каким бревном-то быть, чтобы не суметь захимичить с Мамоа?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

это надо каким бревном-то быть, чтобы не суметь захимичить с Мамоа?

Ну, Эмбер плохая актриса, что ж тут удивительного 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/KurtMyers1982/statu … 5bRJg&s=19
"Я боевой ветеран-инвалид, потерявший близкого друга во время войны в Ираке в 2005. Эмбер херд, если верить доктору Хьюз, набрала значительно более высокие баллы чем я в тесте на ПТСР, что говорит нам, что брак с Джонни Деппом куда более травматичен, чем иракская война."

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

это надо каким бревном-то быть, чтобы не суметь захимичить с Мамоа?

Ну, Эмбер плохая актриса, что ж тут удивительного 

И любит себя намного больше, чем каких-то там мужиков.