Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она сначала строила из себя обиженную всеми няшу-мышу, но ей быстро надоело, да и интернет над ней только ржал. Так что она переключилась на сильную успешную независимую, которой срать на чужое мнение.

Отредактировано (2022-05-27 08:51:52)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

вина адвокатов тоже. Ну либо Эмбер до начала всего действа не рассказала им всю правду, что её доказательства - хуйня на постном масле, и теперь им всём приходится на ходу подметки резать и менять показания по 8 раз. Потому что если в работе команды Деппа чувствуется организованность и наличие какой-то стратегии, то у команды Эмбер этого нет

У неё адвокаты, имхо, банально дешевле, поэтому хуже
Плюс рассчитывали, видимо, по судебной практике, что больше доверия будет женщине

Отредактировано (2022-05-27 08:57:09)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне больше всего нравится, когда разьебывают по фактам, без привлечения эмоций, поэтому меня некоторые пафосные телеги от авокадо Джонне кринжат, но американцы в твиттерах им радуются и адвокаты тоже, так что тут, видимо, какие-то культурные различия.

И вот вчера, когда Камил стала Эмбер затирать про "вы не ожидали того, вы не ожидали вот этого", я подумал - вот, опять началось, а потом Эмбер на жопной тяге возьми да и ляпни про op-ed, что написала его и именно потому написала, что за Джонне люди начали вписываться. По семантике там, наверное, можно ещё раз вывернуть, что она не имела ввиду конкретно Джонне, но после такого эмоционального всплеска выглядеть это будет как очередные неубедительные оправдашки.

Думаю теперь: они поэтому стали новых свидетелей перечислять, к наличию которых сторона Эмбер не была готова? Которых ещё, к тому же, нельзя отнести к постоянному окружению Джонне? Чтобы она взбесилась, вспомнив о том, что за него и бывшие вступаются, и друзья, и работодатели, и мимокрокодилы, а у неё трое бывших лучших друзей свидетельствовали по депозиту, бывшая жена молчит как рыба об лёд, бывшие мужики суд проигнорировали?

Мог у них реально быть такой расчёт, или просто повезло?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Особенно в последний день - макаронины из локонов смотрелись неопрятно.

Затем же, зачем сегодняшнее почти отсутствие макияжа. Чтобы показать, что она - угнетаемая жертва и вот как страдает, что аж подурнела. Поэтому никаких очень ярких цветов, глубоких декольте и т.д. А ещё заметь, что волосы всегда открывают лицо с той стороны, которая видна присяжным.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не, анон, в том и дело, что они норм авокадо

Я думаю, под "клоунами с липломами" анон имел ввиду не самих адвокатов, а их свидетелей-экспертов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

По семантике там, наверное, можно ещё раз вывернуть, что она не имела ввиду конкретно Джонне, но после такого эмоционального всплеска выглядеть это будет как очередные неубедительные оправдашки.

Анон, Камилла не просто так сразу после этого закончила допрос. Она додавила этот ответ. А больше Эмбер ничего не сможет сказать - завтра прения у адвокатов. И завтра (уже сегодня) они скажут об этом. И сторона Эмбер может тысячу раз говорить, что она не это имела в виду. Сторона Джонни в ответ повторит, что она сказала и скажет, что вы не можете переиначивать то, что сказала сама Эмбер.
И в целом, там вообще всё - тонкая психология. И каких присяжных выбирать, и каких экспертов, и кто у кого допрос вести будет, и что надеть, и как накраситься, и как вести себя, и следить за реакцией присяжных.
Нюансов там до жопы. Всех свидетелей перечисляли, чтобы да, показать, сколько совершенно разных людей за него заступаются. И поэтому столько раз у Эмбер спрашивали, врут ли там все. Что да, все врут, а она одна в белом плаще стоит красивая и никогда не врёт. А потом её тыкают носом в её же враньё. Даже Кейт Мосс приглашали именно ради этого и так радовались, когда Эмбер спизданула про неё. Что она в любой мелочи готова соврать, поэтому ничему из её рта верить нельзя.

Отредактировано (2022-05-27 09:11:52)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А ещё заметь, что волосы всегда открывают лицо с той стороны, которая видна присяжным.

да, я тоже вчера об этом подумал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

вина адвокатов тоже. Ну либо Эмбер до начала всего действа не рассказала им всю правду, что её доказательства - хуйня на постном масле, и теперь им всём приходится на ходу подметки резать и менять показания по 8 раз. Потому что если в работе команды Деппа чувствуется организованность и наличие какой-то стратегии, то у команды Эмбер этого нет

У неё адвокаты, имхо, банально дешевле, поэтому хуже
Плюс рассчитывали, видимо, по судебной практике, что больше доверия будет женщине

Да? Мне казалось, что у них у всех ставка 700/час.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я думаю, под "клоунами с липломами" анон имел ввиду не самих адвокатов, а их свидетелей-экспертов.

А тут уж кого найти смогли. Далеко не каждый при таких вводных согласится. Поэтому уж кого нашли, то и привели. Хорошо хоть того ебанутого психиатра не повторили, а то попкорна бы не хватило.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Единственная стратегия - выкрикивать про слухи и набрать кучу каких-то клоунов с липломами, которые нихрена ни чем не разбираются, а пытаются давить авторитетом и липломами.

Тут ещё может быть проблема в том, что работать особенно не с чем. У Эмбер в основном только её слова и какие-то невнятные доказательства. Те же эксперты - наверное сложно найти уважающего себя специалиста, который готов врать или нести чушь под присягой. А такого, который хорошо разбирается в вопросе и при этом готовый искренне подтвердить то, что им нужно было подтвердить, наверное, не нашлось.
Ну и клиент довольно непредсказуемый. Она постоянно проговаривается. То про TMZ ещё на британском суде, то про Кейт Мосс, то про bruise kit...

Отредактировано (2022-05-27 09:13:47)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

сказала, что написала статью о Джонни

Серьезно, призналась?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

сказала, что написала статью о Джонни

Серьезно, призналась?

Камилла начала давить, мол, вы не ожидали, что придёт Кейт Мосс давать показания, Херд взбугуртнула, мол, я знала, что многие люди встанут на его сторону, потому я эту статью и написала.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да? Мне казалось, что у них у всех ставка 700/час.

700 только у Элейн вроде, у остальных из команды Эмбер меньше ставка. У Джонниных не знаю)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Камилла начала давить, мол, вы не ожидали, что придёт Кейт Мосс давать показания, Херд взбугуртнула, мол, я знала, что многие люди встанут на его сторону, потому я эту статью и написала

Огнина просто!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да? Мне казалось, что у них у всех ставка 700/час.

700 только у Элейн вроде, у остальных из команды Эмбер меньше ставка. У Джонниных не знаю)

У Бена ставка 500-1000 долларов, у Камилы тоже в этом районе

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ютуб подкинул. Джонни в образе Воробья был в детской больнице и ребёнок спросил, что с его пальцем:

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=BJPA3uVvvfw

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ютуб подкинул. Джонни в образе Воробья был в детской больнице и ребёнок спросил, что с его пальцем:

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=BJPA3uVvvfw

Кажется, ребенок не поверил 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Серьезно, призналась?

Вот, отрывок видео с этим:

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=F6cCwPP_3CY

Улыбка на лице Камилл 

Отредактировано (2022-05-27 09:52:19)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмм, сорян за оффтоп, но это точно новость, а не крипипаста какая-нибудь?

Мой гугл навскидку свежак нашёл только про Нью Дели, а про США от 2011-15 годов, но не исключаю, что есть что-то.
Пугающий факт: судя по выдаче, их таких много.
*запрос был black woman fry baby microvave

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

судя по выдаче, их таких много.

Или это популярная байка, пересказывающаяся на все лады.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Или это популярная байка, пересказывающаяся на все лады.

HuffPost не то, чтоб публикует байки, анон.
https://www.huffpost.com/entry/china-ar … _n_3948106
АБЦ тоже
https://abcnews.go.com/US/california-wo … d=13904766

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анончики, я в этом нифига не понимаю, подскажите: а присяжные могут только вынести вердикт, чей иск и как удовлетворить, или еще могут попросить начать расследование о лжесвидетельствах Херд?

присяжные этого не могут
на сколько я поняла по словам американских авокадо-комментаторов, привлекать или не привлекать за лжесвительство решают отдельно (судья или выше судьи, я не запомнила) и обычно с такой мелочью, как в этом деле, не заморачиваются - проблем и трат много, а толку для общественности мало
ну и как бы тот адвокат Деппа, который писал про АХ гадости в твиттер пытался же, чтобы завели дело об этом, но не прокатило

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Честно говоря, хочется, чтобы ее за лжесвидетельство прижали. Просто чтобы был прецедент, что не надо пиздеть в суде, даже если дело идет о чем-то бытовом. Пока эти долбоебы (и мужчины, и женщины) лгут прямо в зале суда, люди, которых они оболгали, так-то страдают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, упустил момент с кроссом Джонни, что там было такого важного не в его пользу?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анончики, я в этом нифига не понимаю, подскажите: а присяжные могут только вынести вердикт, чей иск и как удовлетворить, или еще могут попросить начать расследование о лжесвидетельствах Херд?

присяжные этого не могут
на сколько я поняла по словам американских авокадо-комментаторов, привлекать или не привлекать за лжесвительство решают отдельно (судья или выше судьи, я не запомнила) и обычно с такой мелочью, как в этом деле, не заморачиваются - проблем и трат много, а толку для общественности мало
ну и как бы тот адвокат Деппа, который писал про АХ гадости в твиттер пытался же, чтобы завели дело об этом, но не прокатило

А я так понял, что расследование в процессе. Оно может ни к чему не привести, но тем не менее. Или я неправильно понял?