Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А статью ту приснопамятную кто писал?

Collaborative work между Эмбер и ACLU, наверное. Ну, знаешь, как тест Эмбер на PTSD был collaborative work с доктором Хьюз, по словам последней.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

как тест Эмбер на PTSD был collaborative work с доктором Хьюз, по словам последней.

Отличная формулировка! А что в этом тесте писала Эмбер, а что сама доктор? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ребенок в микроволновке - вроде тру детектив.

Нет, свежие новости в США.
Тетечка-негритянка запекла новорожденного сына в микроволновке, потому что он недостаточно чёрный.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, свежие новости в США.
Тетечка-негритянка запекла новорожденного сына в микроволновке, потому что он недостаточно чёрный.

Мля... 
Я думал, это Эмбер кто-то угрозы написал, мало ли неадекватов. А она, оказывается, в курсе последний новостей и переносит на себя.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, свежие новости в США.
Тетечка-негритянка запекла новорожденного сына в микроволновке, потому что он недостаточно чёрный.

Тогда она ещё пизданутее, чем казалось раньше.
У дна нет дна.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да ну, обычное оседлание хайповой волны, на ютубе блоггеры это постоянно делают.
В своих видосах, впрочем, а не на суде.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блядь, я же пошутил

Ахахах
Лови ещё
https://youtube.com/shorts/MaMAjT1pjI4?feature=share

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

как же крипово когда эмбер отвечая на вопросы поворачивается к присяжным  я бы на их месте уже давно сбежал

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://youtube.com/shorts/IfZMSemBOlg?feature=share
Глаза закатывает на каждом вопросе.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Внесите криповую Эмбер, пожалуйста, а то аж хочется припасть)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анончики, я в этом нифига не понимаю, подскажите: а присяжные могут только вынести вердикт, чей иск и как удовлетворить, или еще могут попросить начать расследование о лжесвидетельствах Херд?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Смотрел у одного ютубера видео на тему почему сложно верить эмбер, но легко поверить Деппу. Кратко, то Депп верен себе, в интервью он Джонни Депп, даже в том как одевается, он на суд приходил, хоть и в костюмах, но все-равно были элементы его стиля. У эмбер такого нет. В интервью времён как раз их фильма, она прямо такая мимимиженщина, у нее такой голос там милый что-ли. В интервью с другого фильма, совсем другой человек, наглый и грубый. В третьем интервью, опять другая. И люди такое видят и не могут понять какая настоящая Эмбер, а где маски. Соответственно и отношение меняется. Анон сам от интервью прифигел, словно разные люди, ну или роль какую отыгрывала. В общем неудивительно, что люди увидев процесс вживую, а не с исковерканных пересказов, не поверили херд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Настоящая - это когда она Камилле огрызается.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Смотрел у одного ютубера видео на тему почему сложно верить эмбер, но легко поверить Деппу. Кратко, то Депп верен себе, в интервью он Джонни Депп, даже в том как одевается, он на суд приходил, хоть и в костюмах, но все-равно были элементы его стиля. У эмбер такого нет.

И в показаниях. Не только в реси, но и в фактах. Что Джонни n лет назад говорил, то и сейчас говорит. Может только с большим пониманием, что это был абьюз. Понятно и ясно.

У Эмбер всё скачет даже в рамках одних показани за одно заседание суда. "Ой, а тут я имела в виду совершенно другое, давайте вам объясню"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер реально под присягой заявила, что все-все-все врут ради Джонни, одна она пытается открыть людям глаза.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а что за выступление Херд про ребенка в микроволновке?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а что за выступление Херд про ребенка в микроволновке?

Да в начале своей тронной речи сказала, мол, страдаю я, хейт ловлю на свою голову, пожелания смерти получаю, а ребёнка моего люди хотят в микроволновке зажарить, вот ведь какие они злые, это всё Джонне виноват.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Эмбер всё скачет даже в рамках одних показани за одно заседание суда. "Ой, а тут я имела в виду совершенно другое, давайте вам объясню"

Это, кмк, и вина адвокатов тоже. Ну либо Эмбер до начала всего действа не рассказала им всю правду, что её доказательства - хуйня на постном масле, и теперь им всём приходится на ходу подметки резать и менять показания по 8 раз. Потому что если в работе команды Деппа чувствуется организованность и наличие какой-то стратегии, то у команды Эмбер этого нет. Единственная стратегия - выкрикивать про слухи и набрать кучу каких-то клоунов с липломами, которые нихрена ни чем не разбираются, а пытаются давить авторитетом и липломами.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Эмбер всё скачет даже в рамках одних показани за одно заседание суда.

Ну, у неё и демонстрируемые эмоции дико скачут, что тоже работает на эффект неестественности. Можно быть нечувствительной жертвой, не плакать о собственной боли, с вызовом и презрением относиться к абьюзеру. Это, может, нетипично с обывательской точки зрения, но всё люди разные.

А когда тут ты женщина на грани нервного срыва, тут у тебя похерфейс, а тут ты авокадам хамишь и дерзко поглядываешь в сторону присяжных - и всё это в течение короткого промежутка времени, то как люди должны не заподозрить, что ты фальшивишь?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Эмбер всё скачет даже в рамках одних показани за одно заседание суда.

Даже в соседних предложениях, анон.
- да на кой мне сливать видео в ТМЗ? Какая выгода? Если б я хотела, могла бы им слить материалы погорячее.
- Вы же говорили, что не знаете, как сливать информацию в сми?
- да, не знаю.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, свежие новости в США.
Тетечка-негритянка запекла новорожденного сына в микроволновке, потому что он недостаточно чёрный.

Эмм, сорян за оффтоп, но это точно новость, а не крипипаста какая-нибудь? Ни в гугле ни в твиттере подобной новости не находится.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кратко, то Депп верен себе, в интервью он Джонни Депп, даже в том как одевается, он на суд приходил, хоть и в костюмах, но все-равно были элементы его стиля. У эмбер такого нет.

Меня ещё удивляет сам выбор стиля на суд. Сначала копирование Джонни, а потом остановилась на образе доктора Зло. Зачем? Какое впечатление она хотела произвести?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

клоунов с липломами, которые нихрена ни чем не разбираются,

Не, анон, в том и дело, что они норм авокадо - на обсуждении инструкций присяжным тот же РБ очень детально и в тонкостях аргументировал за закон.
Просто:
- они большей частью авокадо, привыкшие к видеопоказаниям - когда не нужно держать лицо, и соображать быстро на ходу, а можно завозражать все подряд, и пожилом все лишнее из видео вырежут.
Вон, эксперт по метаданным сказал (и судья а покивала), что только 2% гражданских дел доходят до прям реального суда и публичных слушаний, в остальные разы авокады договариваются задолго до.
Разница как с написанием фика и игрой на сцене с элементами импровизации.
- Из комка лжи, который завернуть в обёртку из лжи и положен в коробку лжи, не выйдет состряпать дело. Это не кино)
-адвокаты не могут указывать клиенту, что делать. А эмбер вообще невозможно рулить. Выйти второй раз свидетельствовать - это равносильно самоубийству. Думаете, ей не пытались донести - "слушай, эмбер, у нас был отличный кросс с Джонни, в котором он выглядел не очень, если сейчас закончим, то это будет самая судя память о нем у присяжных, мы в выгоде."?
"Я звязда, я всех уделаю" - сказала эмбер и полезла за стойку.

Отредактировано (2022-05-27 08:48:21)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"Я звязда, я всех уделаю" - сказала эмбер и полезла за стойку.

И что она сделала по итогу:
- показала, что она не помнит когда и о чем свидетельствовала;
- сказала, что написала статью о Джонни;
- назвала всех и вся лжецами (снова).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меня ещё удивляет сам выбор стиля на суд. Сначала копирование Джонни, а потом остановилась на образе доктора Зло. Зачем? Какое впечатление она хотела произвести?

Хотела выглядеть прилично - по-деловому или в офисном стиле, но в пределах своего разумения. У неё, кстати, в один день было крутое платье, и несколько костюмов мне понравились. Доктор Зло - стилист, может, фильм не видел? Ассоциация буквально сразу же на ум приходит. А так все костюмы серые, черные, бежевые, хорошо на ней сидящие, но с перегибом в скромность иногда.
По-моему, она конкретно прокололась с прическами, ей все время крутили что-то такое.. Ммм... Сложное и не современное, что ли. И причёски её очень утяжеляли и прибавляли возраст. Не знаю, зачем именно такой стиль выбрали. Особенно в последний день - макаронины из локонов смотрелись неопрятно.

Отредактировано (2022-05-27 08:48:08)