Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Со вторника начинается обсуждение присяжными вердикта.

вроде технически оно с пятницы начинается, но там очень мало времени и так быстро, скорее всего, не решат

Не, там судья сказала, что со вторника, а пока всем отдыхать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так интересно.

Суд закончился, судья ушла.

Уходит Джонни. Люди (из зала суда) ему машут, улыбаются, Джонни улыбнулся и помахал в ответ. Джонни ушел, люди стали расходиться.

Уходит Эмбер. Зал давно пуст.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Получается, завтра в любом случае не будет вердикта? Или присяжным можно прямо сразу после заключительных слов идти совещаться и за 10 минут принимать решение?

Завтра заключительная речь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

слушаем охуенные истории Мисхерд

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Получается, завтра в любом случае не будет вердикта? Или присяжным можно прямо сразу после заключительных слов идти совещаться и за 10 минут принимать решение?

В ТЕОРИИ это возможно, но скорее всего так не будет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Эмили обсуждают реакции присяжных.
эмбер пезда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Эмили обсуждают реакции присяжных.
эмбер пезда.

Анон, а где припасть можно?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Жаль у нее не спросили как видео оказалось у тмз.

Она заявила, что не имеет к этому отношения. Ничего не знаю, у меня лапки

Так ТМЗ заявили что получили видео от автора. А автор то - Терд. Она еще упиралась что все видео целиком и она на нем не ржала в конце.

Именно в рамках давления на вранье, если Херд сняла видео, то как права оказались у тмз и кто им его прислал? У неё же все копии

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, а где припасть можно?

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/_gKnlnLF5RE

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, а где припасть можно?

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/_gKnlnLF5RE

Спасибо! 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Эмили обсуждают реакции присяжных.
эмбер пезда.

а что говорят? можно вкратце?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вкратце, абсолютно все присяжные, как только эмбер начала говорить, закатили глаза.
Когда начался кросс, они как за пинг-понгом следили, то на Камиллу, то на эмбер. Это не просто верный признак, это адамант того, что присяжные на стороне Камиллы, и она держит их внимание в кулачке.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меня как-то расстроили слезы Эмбер в конце. Мы-то понимаем, что это плохая актерская игра, но она так упорно давит на травму, панические атаки, что ее случай может помочь другим что я аж  переживаю, что среди присяжных найдутся жалельщики, которые поведутся на этот цирк

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

За рамками трансляции все ещё идёт битва за инструкции для присяжных, а так же за наказание за непредоставление материалов стороной эмбер.
Ещё сегодня в конце судья была очень недовольна РБ, когда тот ляпнул, что не доказано, что в предоставленных фото есть не оригинальные.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меня как-то расстроили слезы Эмбер в конце. Мы-то понимаем, что это плохая актерская игра, но она так упорно давит на травму, панические атаки, что ее случай может помочь другим что я аж  переживаю, что среди присяжных найдутся жалельщики, которые поведутся на этот цирк

А слезы то там где? Абсолютно сухие глаза и искривленная морда лица в потугах эти слезы изобразить....но не вышло. А потом вообще самодовольная и злая моська.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, под слезами я имел в виду эти натужные попытки 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

За рамками трансляции все ещё идёт битва за инструкции для присяжных, а так же за наказание за непредоставление материалов стороной эмбер.
Ещё сегодня в конце судья была очень недовольна РБ, когда тот ляпнул, что не доказано, что в предоставленных фото есть не оригинальные.

Про отсутствие неоригинальных фото вякнул иксперд со стороны Херд. Сказал что все фото - оригинальные. Хотя до этого говорил "не знаю, я не все фото проверял".
То есть не все проверил, но зуб даю - все точно оригинал, да-да.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

переживаю, что среди присяжных найдутся жалельщики, которые поведутся на этот цирк

Чтобы нашлись жалельщики, надо, чтобы было хоть что-то, что вызывает жалость. Люди в большинстве своём нормально считывают несоответствие смысла и эмоций, на подсознательно уровне. У эмбер диссонанс чудовищный.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, под слезами я имел в виду эти натужные попытки 

Это ппц как крипово и отталкивающе было. Ходя да, я не исключаю что среди присяжных найдется какое нибудь...этакое. С альтернативным мышлением. Там же, в целом, обычные люди.
Я только надеюсь, что остальные присяжные альтернативного (если такой найдется) из зала совещания не выпустят, пока единогласного решения не будет))).

У нас и тут раки полезли неизвестно откуда, считающие что Джонни такой же, как Херд.

Отредактировано (2022-05-26 20:09:54)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А слезы то там где? Абсолютно сухие глаза и искривленная морда лица в потугах эти слезы изобразить....но не вышло.

А учитывая, что присяжные сидят чуть ли не вплотную к свидетельскому месту, им должно быть хорошо видно отсутствие слёз.

Впрочем, я побаиваюсь делать предположения заранее. Такие вещи непредсказуемы. Присяжные обладают только той информацией, которая была высказана на суде, кроме того для вынесения решения довольно жёсткие рамки. Им нужно не просто решить, что "Эмбер лживая лгунья", а что клевета, соответствующая всем критериям клеветы, действительно имела место и стороне обвинения удалось это убедительно доказать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, дурацкий вопрос: а присяжные на протяжении судебного процесса имеют право заходить на холиварку в соцсети и смотреть, что там люди пишут по поводу происходящего, или это запрещено?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а присяжные на протяжении судебного процесса имеют право заходить на холиварку в соцсети и смотреть, что там люди пишут по поводу происходящего, или это запрещено?

Категорически нет. Конечно, прям под конвоем их не держат, так что могут и нарушить запрет, но если это станет известно, будет mistrial.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А прикиньте, не было бы трансляции, и все бы узнавали о происходящем на процессе в перепевках прессы.

Вообще, если бы у Эмбер был только диссонанс эмоций заявляемых и отражающихся на лице, я бы не доебывался: мало ли у кого какая мимика, мало ли у кого какие выверты психики. А вот путать pledge и donate и с фоточками в пруфах мухлевать - это уже красные флажки, и они не пропадут от того, что Эмбер расплачется или хотя бы попытается это сделать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, дурацкий вопрос: а присяжные на протяжении судебного процесса имеют право заходить на холиварку в соцсети и смотреть, что там люди пишут по поводу происходящего, или это запрещено?

Присяжные не имеют права. Это автоматический отвод присяжного.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Короче - независимо от того, что решит суд - на мой взгляд Эмбер Херд собственноручно сделала себе общественное и социальное харакири. С одной стороны понятно что она нездоровый человек, с другой - так качественно проебать все полимеры - это слов нет. Я не сомневаюсь, что найдутся личности, которые не побрезгуют с ней здороваться или даже роль предложить, но их, скорее всего, будут единицы.