Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На самом деле удивительный процесс.
Все зрители в каком-то смысле присяжные. Да, нам не выносить вердикт, не решать ключевые вещи по делу, нет каких-либо документов на руках, но. Мы слышим показания свидетелей. Мы видим и слышим аудио- и видео-материалы, графики, фото, аналитические данные. Каждая из сторон представляет свой нарратив нам и мы вольны сами решать, кому верить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я вообще не помню, чтоб был настолько же публичный и обсуждаемый НЕ криминальный процесс.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ахаха, только припал к показаниям Джонни, читают сообщение доктору Китберну: "Я больше не могу, в ней дерьма, как в рождественском гусе"   ох, Джонни, если б ты только знал...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мы слышим показания свидетелей. Мы видим и слышим аудио- и видео-материалы, графики, фото, аналитические данные. Каждая из сторон представляет свой нарратив нам и мы вольны сами решать, кому верить.

Я подозреваю, именно поэтому сторона Деппа настояла на трансляции.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я подозреваю, именно поэтому сторона Деппа настояла на трансляции.

Они так-то не настаивали.
Решение по трансляции было инициировано и одобрено судьей самостоятельно, исходя из того, что дело резонансное, очень публичное, и пусть транслируют, чтобы толпы не снесли здание суда.

Отредактировано (2022-05-25 19:43:50)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

TMZ приперлись. Решают, можно ли бывшему сотруднику свидетельствовать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Все зрители в каком-то смысле присяжные. Да, нам не выносить вердикт, не решать ключевые вещи по делу, нет каких-либо документов на руках, но. Мы слышим показания свидетелей. Мы видим и слышим аудио- и видео-материалы, графики, фото, аналитические данные. Каждая из сторон представляет свой нарратив нам и мы вольны сами решать, кому верить.

да
это потрясающе само по себе
спасибо судье, которая приняла такое решение

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я чувствую, свекровь судье не простила бы, если бы не было трансляции

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я с самого начала и до сих пор встречаю противников идеи трансляции. Как же можно такое на публику Там же интимное Что характерно, это все защитнички Эмбер. Ах, он ее арбузил, а теперь еще и позорит на весь мир, как же так, как можно, как это допустили

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Элейн... как всегда сияет. И очень видно, как они не хотят этого свидетеля.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

интересно, что в письме Джонни пишет "я отрезал кончик пальца"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не могу не отметить, насколько лучше выглядит Кейт, которая, вроде, старше Эмбер.

справедливости ради (ни в коем случае не поклонник Эмбер) у них просто разный тип старения
у Эмбер деформационный, лицо поползло вниз, поэтому так грустно выглядит
у Кейт, скорее всего, какой-нибудь мелкоморщинистый, овал лица не плывёт, поэтому она стареть будет гораздо благороднее

и имхо, главная проблема внешности Эмбер - не в чертах лица, а в выражении лица. с таким выражением лица самая расписная красавица красивой не будет

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

TMZ отказали. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

TMZ отказали. 

Ага ))))

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

интересно, что в письме Джонни пишет "я отрезал кончик пальца"

Я сломал руку?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я чувствую, свекровь судье не простила бы, если бы не было трансляции

"не смей лишать меня сериала!"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"не смей лишать меня сериала!"

Анон, а что я должен был подумать, когда  судья прежде всего объяснила сверкухе перед началом заседания за электронную приблуду?! 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

интересно, что в письме Джонни пишет "я отрезал кончик пальца"

Это то же, что "я ногу сломал". Просто констатация факта травмы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

я должен был подумать, когда  судья прежде всего объяснила сверкухе перед началом заседания за электронную приблуду?! 

Не, это правда было очень ржачно xD
Такое "что люди подумают!"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Что было, когда Джонни свидетельствовал в первый раз (верх), что сейчас, когда он свидетельствует (низ)⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Что было, когда Джонни свидетельствовал в первый раз (верх), что сейчас, когда он свидетельствует (низ)⬍

Я тут провел мысленный эксперимент и представил, что я на стороне Эмбер, как вот это её изменение воспринимать. И подумал, что наверное как сторонник бы видел, что она больше не боится своего обидчика.
Но сейчас, когда я читал показания Деппа и ко, я смотрю и... Ну охуеваю, чо.

Отредактировано (2022-05-25 20:25:45)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На последней фотографии прям эталонная жертва абьюза 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

интересно, что в письме Джонни пишет "я отрезал кончик пальца"

Вроде ещё говорили, что он на тот момент не хотел обвинять Эмбер. Они же были в отношениях, хотел прикрыть, поэтому насчёт пальца выражался обтекаемо.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С такой мимикой зато не удивительно, что у неё пиковая роль - это второстепенная роль вроде-как-любовного-интереса. 
Она даже адекватного человека отыграть не может, не то что жертву абьюза.

Отредактировано (2022-05-25 20:30:15)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Что было, когда Джонни свидетельствовал в первый раз (верх), что сейчас, когда он свидетельствует (низ)

Какая же она плохая актриса.