Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

она же вроде где-то говорила, что он ей не давал бабла

Это точно было где-то в судебных документах, я даже фразу помню, что-то типа "не оказывал финансовой поддержки во время их брака".
Вот только где, в разводных, или в нынешнем суде... Склоняюсь к тому, что в требованиях по разводу, т.к мне еще кажется, что там было чета типа "и дайте 50К баксов в месяц, чтобы эмбер могла продолжать привычный ей образ жизни".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"и дайте 50К баксов в месяц, чтобы эмбер могла продолжать привычный ей образ жизни".

Да разве это деньги? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну не скроешь ведь разбитый нос мейкапом, никак.

Что ж она Джонни не дала свой волшебный мейк, чтобы он палец замазал 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что ж она Джонни не дала свой волшебный мейк, чтобы он палец замазал 

злобный арбузер нидастоин ее дивного крема!  

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меня немного напрягает, что в присяжных мужчин больше женщин. Потому что если Херд проиграет суд (я надеюсь на это), она и ее фанатки начнут вонять, что все было мужицким заговором.

Я не за мужской заговор, но меня вообще давно напрягает то, что кейс Херд будут использовать как отвод от любого заявления об абьюзе и прочим кейсам из metoo 
И так на обвинения обычно сквозь пальцы смотрят и травят жертв, а тут и вовсе пиздецома начнется

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это не значит, что Джонни должен сидеть и молчать, он вправе защищаться и ведет как раз полемику на тему "смотрите, мужики тоже бывают жертвами", а то у нас принято и над этим рофлить, типа "кек, тебя жена избила сковородкой, вот ты лох, на губе мох"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не за мужской заговор, но меня вообще давно напрягает то, что кейс Херд будут использовать как отвод от любого заявления об абьюзе и прочим кейсам из metoo 

Да с фига ли? Тут вам просто глаза загораживает пол Херд, а по факту тут жертва Депп и он как раз может выиграть дело против Херд. А она как раз абьюзер.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не за мужской заговор, но меня вообще давно напрягает то, что кейс Херд будут использовать как отвод от любого заявления об абьюзе и прочим кейсам из metoo 
И так на обвинения обычно сквозь пальцы смотрят и травят жертв, а тут и вовсе пиздецома начнется

Можно сказать за это большое спасибо Херд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не за мужской заговор, но меня вообще давно напрягает то, что кейс Херд будут использовать как отвод от любого заявления об абьюзе и прочим кейсам из metoo 
И так на обвинения обычно сквозь пальцы смотрят и травят жертв, а тут и вовсе пиздецома начнется

То есть Депп должен молчать в тряпочку?
Или ты хочешь сказать, что это все изначально был такой хитрый план, чтобы женщин ущемить и metoo дискредитировать? Или что мужчина не может быть жертвой абьюза?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не за мужской заговор, но меня вообще давно напрягает то, что кейс Херд будут использовать как отвод от любого заявления об абьюзе и прочим кейсам из metoo

Так может metoo стоило разобраться в деле, прежде чем рисовать Хёрд на боевых знамёнах?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И так на обвинения обычно сквозь пальцы смотрят и травят жертв, а тут и вовсе пиздецома начнется

погоди, анон, так жертва же тут Джонни, а не эта мадам. так что мы имеем как раз прецедент, когда жертва сумела настоять на своем и добиться нормального суда и огласки.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так может metoo стоило разобраться в деле, прежде чем рисовать Хёрд на боевых знамёнах?

+100500

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И так на обвинения обычно сквозь пальцы смотрят и травят жертв

В тех же США при вызове по обвинению в домашнем насилии обычно по умолчанию арестовывают мужика. Просто потому что. Даже если это его били. Тип там потом разберутся.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

когда жертва сумела настоять на своем и добиться нормального суда и огласки.

При явном наглом пиздеже и опорочивании другой стороны, когда та явно и нагло арет никто тебе не поверит.
А вот поверили.

Наоборот если Джонни проиграет, то для жертв абьюза это будет хуже. Будет выглядеть как "даже если ты богатый парень, никто тебе не поможет против агрессора и восстановить справедливость, так что тогда говорить про мелких сошек?".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не за мужской заговор, но меня вообще давно напрягает то, что кейс Херд будут использовать как отвод от любого заявления об абьюзе и прочим кейсам из metoo 
И так на обвинения обычно сквозь пальцы смотрят и травят жертв, а тут и вовсе пиздецома начнется

Наоборот, имхо, это скорректирует курс на "абьюз это плохо, кто бы его ни совершал и кто бы ни был жертвой" и "нужно внимательно разобраться в деле, прежде чем бежать отменять кого-то".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

нужно внимательно разобраться в деле, прежде чем бежать отменять кого-то

Я вот на этот побочный эффект надеюсь. Потому что заебали эти оголтелые отменялки. Развели какой-то самосуд и линчевание, ведь раз жеженщина сказала, то все так и было. А жеженщина внезапно оказалась пиздливой и обнаглевшей социопаткой-абьюзершей, упс. Многие говорят, что Эмбер подосрала всем настоящим жертвам, а я думаю, подосрали им те, кто радостно размахивал (да и сейчас размахивает) Эмбер как флагом.
Не отмахиваться от обвинений — это очень хорошо, но за обвинениями должно следовать тщательное разбирательство, а не мгновенный канселинг. Когда бы еще такой наглый и неприкрытый пиздеж прошел, как не во время расцвета культуры отмены? Надеюсь, это дело научит людей сначала думать, а потом уже бежать орать и отменять.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не за мужской заговор, но меня вообще давно напрягает то, что кейс Херд будут использовать как отвод от любого заявления об абьюзе и прочим кейсам из metoo 
И так на обвинения обычно сквозь пальцы смотрят и травят жертв, а тут и вовсе пиздецома начнется

То есть Депп должен молчать в тряпочку?
Или ты хочешь сказать, что это все изначально был такой хитрый план, чтобы женщин ущемить и metoo дискредитировать? Или что мужчина не может быть жертвой абьюза?

Нихуя ты передернул, не оторви 
Где ты тут осуждение Джонни нашёл?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

По-моему, появление такой эмбер было неизбежно. Не всплыла бы она, появилась бы другая манипуляторша, решившая сорвать славы и денег на сложившейся ситуации доверия слову женщины вперёд слова мужчины.
Надеюсь, это правда скоррекирует курс на вот это

абьюз это плохо, кто бы его ни совершал и кто бы ни был жертвой" и "нужно внимательно разобраться в деле, прежде чем бежать отменять кого-то".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нихуя ты передернул, не оторви 
Где ты тут осуждение Джонни нашёл?

А к чему тогда это, что кейс Херд будут использовать для отвода заявлений об абьюзе? Наоборот, ее кейс станет пруфом, что абьюзером может быть даже жеженщина, которая с виду милая хрупкая няша.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер требовала в своем контр-иске, чтобы суд был судом присяжных.

Ms. Heard hereby demands a trial by jury on all matters for which a jury trial is permitted or allowed under applicable law.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А к чему тогда это, что кейс Херд будут использовать для отвода заявлений об абьюзе?

Если это будет применяться к заявам типа "бля буду, он меня насиловал и арбузил, пруфов нет, просто заканселите его", то не вижу, что в этом плохого.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд начался, но суд не начался.
Сторона Джонни покинула зал, зрители тоже покидают зал.
апд.: один из присяжных опаздывает, и суд начнется в 16:30.

Отредактировано (2022-05-19 16:11:31)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп не бросал любящую жену с маленькими детьми ради молодки, это был обычный развод.

Если б это наоборот была возрастная актриса с молоденьким хахалем

Честно, когда я смотрю на такие пары, то каждый раз у меня возникает подозрение, что на молодого не из-за глубокого внутреннего мира повелись. Ну явно же не интеллектом и прекрасной душой Эмбер Деппа привлекла, у неё нет ни того, ни другого, а симпатичная мордашка есть, то есть, была.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А то, что она к нему в трейлер лезла, всех просила его с ней свести поближе

Опять мужик как баран - куда поведут, туда и пойдёт 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

недавно перечитывал первые страницы треда и такое ощущение, что сегодня как будто начали повторно постится сообщения оттуда