Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А забрать оттуда Эмбер они не могли потому что...?
Вообще, вся эта история с друзьяшками, которые годами жили у Деппа, хотя, по их же словам, он всячески контролировал общение Эмбер с друзьями и ограничивал ее круг общения, выглядит капец неправдоподобно и мутно. Ага, так контролировал, что аж этих нахлебников не выкидывал вон.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне интересно, что должны были думать присяжные, когда Ракель описывала фото:
- Это фотографии пентхауса, который эмбер превратила в личный гардероб.
- Да, тут стойки с ее туфлями, все перевернуто *всхлип*
- А это десять стоек с ее модельной одеждой, все вверх дном *вздох*
- Это еще вешалки  с одеждой, такой кошмар, все разбросано...

с учетом того, что в присяжных сидят мужчины, а из женщин одна черная, одна азиатка и одна белая из народа.

Отредактировано (2022-05-19 12:35:50)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Короче, Эмбер-милаха ещё и неряха=D

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ага, и покупку всего этого барахла строго контролировал Джонни, чтобы супруга не носила ничего излишне откровенного. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меня немного напрягает, что в присяжных мужчин больше женщин. Потому что если Херд проиграет суд (я надеюсь на это), она и ее фанатки начнут вонять, что все было мужицким заговором.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

там в итоге присяжных будет еще меньше (семь, кажется) я думаю всех женщин оставят как раз чтобы было +- поровну

Отредактировано (2022-05-19 12:47:17)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блин, кмк жаль, что их видел Джоша не попал отрывок, где он говорит, что у эмбер с маском и карой делавинь был тройничок, пока джонни не было дома.
Но зато он сказал, что к ней постоянно ночью кто-то шлялся.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ага, и покупку всего этого барахла строго контролировал Джонни, чтобы супруга не носила ничего излишне откровенного. 

Еще лучше, она же вроде где-то говорила, что он ей не давал бабла вообще ни копейки, мамой клянус

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ее фанатки начнут вонять, что все было мужицким заговором.

Чтобы эмбер выиграть, достаточно одного присяжного, несогласного с тем, что она врет.
И я тоже помню, что говорили, что присяжных для решения нужно семеро, так что видимо слушают все, а потом отсеиваются для обсуждения.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блин, кмк жаль, что их видел Джоша не попал отрывок, где он говорит, что у эмбер с маском и карой делавинь был тройничок, пока джонни не было дома.
Но зато он сказал, что к ней постоянно ночью кто-то шлялся.

Читала сегодня, что у присяжных будет доступ к неотредактированным показаниям.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

«Чтобы эмбер выиграть, достаточно одного присяжного, несогласного с тем, что она врет».

Да вроде как это один должен всех остальных переубедить для этого. Вердикт должен быть единогласным.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

«Чтобы эмбер выиграть, достаточно одного присяжного, несогласного с тем, что она врет».

Да вроде как это один должен всех остальных переубедить для этого. Вердикт должен быть единогласным.

То есть они оба могут проиграть? Если вердикт должен быть единогласным, и допустим один из присяжных против, но никто никого не переубедил и единогласного вердикта нет ни для истца ни для ответчик - что тогда?
Или как в том фильме - запереть их в одном помещении, и пока не договорятся - не выйдут? 

Отредактировано (2022-05-19 13:16:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня довольно хреновые предчувствия относительно этого дела и его исхода. Поскольку есть люди, которые говорят, что видели синяки, то это могут счесть достаточным доказательством, что он её бил. А всё остальное, даже если очевидно, что она его сама абьюзила или оскорбляла - это могут списать на "ну сложные были отношения, но разбираем-то мы не это" и "возможно, преувеличила что-то, но не всё"
Короче, рада буду ошибиться, но мне кажется, не будет в этом деле успеха

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть они оба могут проиграть?

Да, это один из вариантов исхода дела. Присяжные могут решить, что Джонни прав, и проиграет эмбер. Присяжные могут решить, что эмбер не врала в статье, и проиграет Джонни. Присяжные могут решить, что эмбер не прям чтоб врала в статье, но ее контриск - говно говна, и проигрывают оба.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Поскольку есть люди, которые говорят, что видели синяки, то это могут счесть достаточным доказательством, что он её бил.

Вот только по свидетельствам очевидцев, присяжные чуть не спали во время видеопоказаний этих свидетелей, так что хз.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Видели синяки - тут ведь как...
Когда этим свидетелям демонстрируют вполне обычное фото (миллионы людей по утрам хуже выглядят), а свидетели начинают вой про синяки, разбитые носы и прочее, то кто их знает, что они там видели.
Посмотрим. Хочется верить в справидливость  и в то, что всему пиздежу Херд перестанут верить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, о контр-иске. Там много вкусного))) эмбер и компания перечисляют аккаунты, за которыми стоит Джонне и Уолдман, и с которых осуществляется ботоводческая деятельность по опорочиванию доброго имени эмбер.

▼Скрытый текст⬍

13. In total, there are at least dozens if not hundreds of inauthentic accounts that impugn Ms. Heard while praising Mr. Waldman. This messaging further evidences the origin of Mr. Depp’s unlawful campaign and demonstrates that these inauthentic accounts are actively coordinating content to manipulate the Twitter platform and avoid detection.

14. As examples, these inauthentic accounts include the following: ReemDepp, MyGrindelwald, mdemdarkwizard, pomta5426, depp_soldier, PerspectiveDepp, depphead_, RayRayDepp, Depplyyours, ILoveGellert, Jackiedeppl963, JDeppS_girl. Investigation has revealed hundreds of others.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Когда этим свидетелям демонстрируют вполне обычное фото (миллионы людей по утрам хуже выглядят)

+1

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

manipulate the Twitter platform and avoid detection.

Перевод: даже у твиттера нет пруфов того, что это боты, а тем более, что это боты Деппа, но верьте мне, люди!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Они видели синяки, но они не видели, что именно Депп их оставил. И визажистка, и коуч характеризовали Херд как даму с тяжелым характером. "Джонни-монстр" был только со слов Хёрд, это даже друзьяшки-пиявки говорили. К ней постоянно кто-то шлялся, ее собственная сестрица постоянно была то угашенная, то пьяная, способов получения синяков масса.
Слова Хёрд, что он ее бил до крови - вообще никто не подтвердил, даже Ракель, которая к ней поднималась, когда ей типа волосы выдрали. Хёрд говорила, что подушка были в крови. Потом она говорила, чтоон душил её ночной рубашкой, а следов опять нет. К тому же, Хёрд говорила, что она ни капли в рот, ни см в жопу, но опять же её друзьяши говорили, что она и пила, и употребляла, причем не кокс, который стимулятор, а грибы и прочие препараты, которые могут вызвать галлюцинации и т.д.
Если бы я была присяжной, я бы сделала вывод именно со слов психолога Карри, что Хёрд неуравновешенная женщина с реальным психическим расстройством, которое она усугубляла алкоголем и веществами. Аудиозаписи это демонстрируют во всей красе: она кричит, склонна к драматизации, демонстрирует странное поведение (аудио со смехом).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"Не повезло", когда кирпич с балкона на голову падает. А когда у мужиков вот это "я ещё огого ударяет" и они бегут жену на новую модель менять,  это не невезение, это "а на что ты, хрен не первой свежести, рассчитывал?".

Значит кода бабу мужик поколачивает, это он гад притворялся, ожидал когда она станет его женой а потом расчехлился. И уж конечно совсем не допустимо сказать: "а на что это кошелка рассчитывала?"
А если мужик то сам дурак?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы решили снова откопать эту стюардессу? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ага, и покупку всего этого барахла строго контролировал Джонни, чтобы супруга не носила ничего излишне откровенного.

Еще лучше, она же вроде где-то говорила, что он ей не давал бабла вообще ни копейки, мамой клянус

Разумеется, не давал! Брал девочку Эмбер за руку, вёл в магазин и покупал только то, что ему нравится. 
Помнится, был флешмоб у звёзд, когда знаменитые женщины делали своё фото без макияжа и выкладывали в сеть. Помню только, что Йоханссон и Уинслет в нём участвовали. Так там бабы так же примерно и выглядели, как Эмбер на этом пресловутом снимке.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меня немного напрягает, что в присяжных мужчин больше женщин. Потому что если Херд проиграет суд (я надеюсь на это), она и ее фанатки начнут вонять, что все было мужицким заговором.

Они в любом случае будут не согласны. Даже бы если бы все в жюри были записными феминистками.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы решили снова откопать эту стюардессу? 

Ну не все сидят в треде  24/7. Уж прости что бомбануло.