Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там все сделано для того, чтобы "утопить" глаза в отеках, хотя на самом деле это не столько отеки, сколько жирнющие мазки какого-то светоотражающего средства, дополнительно подчеркнутые снизу темной полосой. А эта полоса, призванная подчеркивать скулы, идет не под ними, а по ним, что еще сильнее деформирует лицо.

Может, там как раз цель в том, чтоб выглядеть усталой, осунувшейся, обычной. Типа, она не дерзкая, уверенная в себе скучающая красотка; она и так жертва, а её ещё мучают этим процессом, видите до чего бедную женщину довели.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Может, там как раз цель в том, чтоб выглядеть усталой, осунувшейся, обычной.

Не, анончик, чтобы выглядеть усталой и обычной, достаточно просто не краситься.:) У меня смутное подозрение, что она наоборот пытается вернуть лицу былую тонкозвонкость, чтобы выглядеть хрупкой няшей. Сюда же и прически, все как одна в романтическом стиле. Но на выходе получился вместо няши китайский пчеловод. Особенно заметно по контрасту с Деппом, которого она обвиняет в упарывании наркоты килограммами, а он выглядит нормально и вполне свежо на свой честный возраст.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а он выглядит нормально и вполне свежо на свой честный возраст.

А он ведь и правда и пьёт, и упарывает, не?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А он ведь и правда и пьёт, и упарывает, не?

Ну да. Но, видимо, не в таком количестве.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Он не упарывает с тех пор как рехабнулся.

Отредактировано (2022-05-07 16:49:59)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сюда же и прически, все как одна в романтическом стиле.

Не, анон, если бы она хотела казаться красоткой, она делала бы другие прически. А эти прически ближе к "я деловая женщина на суде". Я согласен с аноном выше, что она пытается сделать себе вид "мне очень тяжело, но я благородно переношу свои страдания".
Она там по-моему даже не пытается выглядеть лучше.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На счёт Деппа — а он же прям плохо выглядел, когда с ней расставался.
Вот что избавление от ведьмы делает, аж помолодел чувак.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А он ведь и правда и пьёт, и упарывает, не?

Не, он щас пролечился серьезно. И выглядеть стал намного лучше, не такой отекший и опухший несчастный Винни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она там по-моему даже не пытается выглядеть лучше

Она уже не первый год так выглядит, вы чо. Сначала неудачные филлеры были, потом, видимо, уже прост вес, возраст и отеки.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ей всего 36.  При таком бабле выглядеть на умеренно ухоженные 45 ну такое.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ей всего 36.  При таком бабле выглядеть на умеренно ухоженные 45 ну такое.

Ну, иногда супротив природы и бабло не помогает. Просто, кмк, тип старения на редкость неудачный: вчера девушка, сегодня - тетя. Плюс образ жизни, подозреваю, далеко не зожный.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ей всего 36.  При таком бабле выглядеть на умеренно ухоженные 45 ну такое.

Ну если там правда такой образ жизни, как пишут о ней, но не удивительно, что бабло не помогает.
Все ж бабло звездам помогает быть красотками только при плюс-минус адекватном образе жизни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Может, хватит с модным приговором? Как будто прегрешения Эмбер Херд заключаются в ее внешнем виде 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так-то обсуждение внешности селебрити не является запрещенной темой на холиварке. Хотя соглашусь, уже перебор.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так-то да, но это не значит, что аноны не могут предложить закруглиться. Мы тут все-таки вроде как бракоразводный процесс и творящийся там треш обсуждаем, а не то, насколько Амбер состарилась.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мемы!
Пользователи воспроизводят описываемые Эмбер действия
https://twitter.com/VennieKocsis/status … 5943091200
https://www.youtube.com/shorts/xg1m6SGMV08
https://twitter.com/dreamsunwind966/sta … 3700149249

Отредактировано (2022-05-07 21:46:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С последнего проиграл в голос

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вроде, и прикольно, что люди в сети не все как один за нее. Но если представить, что на ее месте в любой момент может оказаться настоящая заабьюженная девушка и над ней будут смеяться...
А вообще, буду скучать по процессу эту неделю, уже привыкла, додает эмоций.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Над Амбер смеются не потому, что она заабьюжена, а потому что пиздит, не прерываясь на вдох.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

пиздит, не прерываясь на вдох

Даже вдохновляет, такой уровень ахуя, что попкорн изо рта выпадает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я понимаю, но мой цимес в том, что и настоящие жертвы насилия нередко подвергаются насмешкам, презрению и/или недоверию. И пример Хёрд как публичной личности это явно не исправит, а очень даже наоборот. В общем, на наших создаётся этакий сомнительный прецедент.
К Джонни, конечно, никаких претензий.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С другой стороны, может быть, пример Деппа как публичной личности, известного и богатого мужика, подвергшегося домашнему насилию, привнесет что-то положительное в правозащитное движение.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я понимаю, но мой цимес в том, что и настоящие жертвы насилия нередко подвергаются насмешкам, презрению и/или недоверию. И пример Хёрд как публичной личности это явно не исправит, а очень даже наоборот. В общем, на наших создаётся этакий сомнительный прецедент.

С одной стороны, ты прав, анон. Это очень сложная ситуация, потому что доказательства абьюза это часто только на словах. С другой стороны, возможно, возможно понимание, что абьюз внегендерная тема все же станет более явной.
Я все ещё не знаю как относиться к концепции веры наслово, но то, что верят наслово, если говорят женщины, как бы ни утверждали фем-настроенные обратное, действительно распространено.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В общем, на наших создаётся этакий сомнительный прецедент.

Это не первый и не последний случай, когда над жертвами абьюза насмехаются, ничего такого прецедентного сейчас не происходит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И пример Хёрд как публичной личности это явно не исправит, а очень даже наоборот. В общем, на наших создаётся этакий сомнительный прецедент.

Мне кажется. подобный случай был неизбежен. Когда какая-то тема сильно выстреливает в одну сторону, рано или поздно появляется случай, который, скажем так "балансирует" восприятие. Грубо говоря, если настроения в обществе сильно на стороне определённой группы людей, кто-то из этой группы начинает этим пользоваться, а потом это всплывает, и все возмущаются и пытаются пересмотреть подход.

Отредактировано (2022-05-07 23:25:32)