Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ой ей, аноны, адвокаты эмбер отдали тайком лысому пиарщику какие-то бумаги.

Народ рассуждает, что они специально нарушают правила, чтобы суд перенесли, так как понимают, что не могут выиграть. Поэтому, имхо, всю эту передачу бумажек сторона Деппа будет спускать на тормозах, им наоборот надо закончить дело одним махом и побыстрее.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Народ рассуждает, что они специально нарушают правила, чтобы суд перенесли

А какие основания для переноса?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А какие основания для переноса?

Формально, выносить документы относящиеся к делу из здания суда во время рассмотрения строго запрещено. То, что сторона Херд передавала какие-то бумажки со стола адвокатов пиарщику Херд - это завуалированное нарушение, т.е. никто не знает, что это за документы, если материалы дела - суд должен быть перенесен, а адвокаты - получить огромную черную метку в личное дело, если просто сторонние бумажки - ну, просто ай-яй-яй, не стоило так, но суд на всякий случай все-таки стоит перенести, вдруг не просто бумажки.
Они пытаются спровоцировать сторону Деппа, потому что как только те заявят про нарушения и вынос информации, они тут же встанут в позу обиженки, типа, никаких материалов не выносили, это просто список заказов на пиццу, но мы благородно готовы перенести рассмотрение дела, чтобы у *этих* больше не было сомнений в нашей кристальной честности. Профит, дело перенесено, у них есть время для разработки новой стратегии.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Народ рассуждает, что они специально нарушают правила, чтобы суд перенесли,

Хмм, во время суда Риттенхауса было похоже. Там вообще прокурор судью довел до того, что тот на него наорал. Но мистрайал не позволили устроить все же, дотянули до конца.

Перенос - это опять затягивается, опять перетряхивание, что допустить к суду, а что нет, опять же куча времени на исправление ошибок проигрывающей стороне. Не, мистрайал им никак нельзя.

Мемы

▼Скрытый текст⬍

https://youtube.com/shorts/2qOzQ5FgD10?feature=share

Отредактировано (2022-05-04 12:45:24)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

никто не знает, что это за документы, если материалы дела - суд должен быть перенесен, а адвокаты - получить огромную черную метку в личное дело

Эм, а зачем адвокатам так подставляться, получая метку в личное дело? Им же еще в этой профессии работать...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да, это называется еще юридическая обструкция. Если вам интересно посмотреть на мэтров этого дела, то погуглите имя Ирвинг Канарек, там это было доведено до полного идиотизма

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если это провокация, а не проеб, то там ничего серьёзного на том листе, лысого забанят, эмбер получит предупреждение. Возможно, пойдут на перенос. Адвокатам срать, главное продолжать тянуть резинку и бабло из клиентки.
Меня очень смущает на записи движение, которое делает адвокат - словно печатает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Дауш, супер реалити-шоу получилось, нетфликсу даже доснимать ничего не надо.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если вам интересно посмотреть на мэтров этого дела, то погуглите имя Ирвинг Канарек, там это было доведено до полного идиотизма

Bugliosi claimed Kanarek, in a different case, had once objected to a witness identifying himself: Kanarek claimed that the witness's name was hearsay because the witness had first heard it from his mother.

Снимаю все возражения, адвокаты Эмбер еще недостаточно преисполнились

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ей богу, эмбер окружает себя себе подобными.
Это вот реакция президентки на то, что ее прервали и адвокаты совещаются с судьей.

https://twitter.com/danblock4/status/15 … cAOLg&s=19

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Bugliosi claimed Kanarek, in a different case, had once objected to a witness identifying himself: Kanarek claimed that the witness's name was hearsay because the witness had first heard it from his mother.

Снимаю все возражения, адвокаты Эмбер еще недостаточно преисполнились

Ничоси, то есть песня "Objection, hearsay!" совсем по реальным событиям?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Честно, я думал, они просто смешные ебанаты, но судя по всему, реально единственная возможность как-то это вырулить - это ебанировать на все сто, путать свидетелей и суд присяжных, и оттягивать на себя все внимание прессы, чтобы меньше доебывались до Херд и ее охуенных стори. Интересно, поможет ли это им.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там может быть еще вариант, что обе стороны проиграют.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там может быть еще вариант, что обе стороны проиграют.

Это как?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Лучше обе стороны, чем один Депп!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это как?

Это потому что иск подал не один депп, эмбер тоже подавала в ответку, на сумму х2. И именно поэтому ей придётся выступать и защищать свой иск. (скорей всего уже сегодня).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мемы про эмбер
https://twitter.com/Rebecca91921211/sta … Bj0zg&s=19

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Погнали, кроссдопросс.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/a9ro_jQiJV0

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анончики, может, кто-нибудь принесёт выдержки, что там?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вполуха слежу, адвокат Джонни сразу зашёл с козырей про гендерно-нейтральное описание абьюза и почему она его не использовала. Доктор Хьюз ответила на тему, что я же мол про этот конкретный случай рассказывала, так что все эти he/her относились к конкретным людям.
Потом ещё долго расспрашивал, приходилось ли ей свидетельствовать в тяжбах, где жертвой домашнего насилия был мужчина, она крутилась-крутилась, но в итоге вспомнила только случаи однополых пар. И в принципе дофига расспрашивал, сколько она занимается именно свидетельствами в суде и экспертизой для судов.

Но вообще я до сих пор не могу понять, какого фига она даёт показания о том, что ей рассказали другие врачи о том, что им рассказала Эмбер.

Отредактировано (2022-05-04 17:41:07)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вчерашнего психолога спросили почему жертва, которая запугана своим абьюзером, дарит ему нож с надписью "до смерти".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны с пересказами, спасибо вам

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Адвокаты Деппа спросили где справки и медицинские показания по травмам Херд. Хьюз ответила, что все задокументировало в офисе какого-то доктора, и что их могут предоставить в течении двух дней.

Могут.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Могут.

А чо не тащат? Ааа, наверное, потому что нужно сначала доказать их подлинность, да?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И вообще кто-то уже писал в твиттерах, что применять дважды один и тот же психологический тест для оценки состояния неправильно, т.к. тогда пациент начинает корректировать свои ответы. Адвокаты Джонни, видимо, это не читали - сейчас как раз этот тест обсуждают (который Кюрри тоже делала), и не спрашивали про то, правомерно ли вообще переделывать тест, пока не получишь устраивающую оценку.

upd: а, они небось тоже права не имеют читать соцсеточки?

Отредактировано (2022-05-04 18:22:23)