Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Збс, у нас адепт "мужика невозможно заабьюзить, он жи физически сильнее"

Отредактировано (2022-05-03 21:18:13)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Адвокаты эмбер будут задвигать про изнасилование бутылкой

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Збс, у нас адепт "мужика невозможно заабьюзить, он жи физически сильнее"

Это профессиональный психолог говорит? Или речь о том, что Хёрд якобы выиграла у Деппа в боксёрском поединке?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Збс, у нас адепт "мужика невозможно заабьюзить, он жи физически сильнее"

Если бы у психолога было другое мнение, сторона Эмбер бы ее в свидетели не пригласила бы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Адвокаты эмбер будут задвигать про изнасилование бутылкой

Причём, той самой, которой Эмбер муженьку фалангу отхерачила. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она постоянно подчёркивает, что абьюзит именно муж или бойфренд, а жертва именно жена или девушка. Ясненько.
Реально, аноны, ни разу человек не употребил "him or her", "they", там постоянно he, he, he, когда речь об абьюзере, и she, she, когда о жертве. Офигеть профессиональный свидетель.

Отредактировано (2022-05-03 21:37:55)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это профессиональный психолог говорит?

По сути да. "разница в размере и силе играет ключевую роль в домашнем насилии" - цитата.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Бла бла бла запугивание это когда хлопают дверцами шкафчиков и хлопают ладонью по столу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она постоянно подчёркивает, что абьюзит именно муж или бойфренд, а жертва именно жена или девушка. Ясненько.

Йеп, вообще забила на гендернонейтральный языке. Абьюзер - "он", жертва - "она", и никак иначе.
Текст ещё и обоюдный абьюз подъехал.
Твиттер уже окрестил ее терфкой)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я вот подумала. А не могла ли Эмбер действительно в своих альтернативных мозгах чего-то нафантазировать, раздуть из мухи слона и потому замутить всю эту бодягу? Я всегда считала, что она изначально вышла за Джонни с целью взять, что сможет и свалить, но теперь, когда у неё диагностировали реальное психическое заболевание... Может быть, в её понимании она действительно жертва и она ему прежде всего мстит, а не пытается навариться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Подспудно жду, что когда-то расчехлится и Момоя а расскажет кулстори про то, как Эмбер к нему подкатывала

Я жду кулстори, что именно случилось, когда он глаза чуть не лишился. Тоже говорили, что сиятельная была замешана.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пограничка и истеричка - это не психические заболевания.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что-то меня одолевают мрачные предчувствия. Если уж профи может быть так предвзят, что говорить об обычных людях, тех же присяжных, например.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Извиняюсь, если я использовала неправильную терминологию в отношении людей с этими расстройствами. В общем, моя мысль состоит в том, что такие вещи всё-таки, наверное, влияют на мышление человека, его восприятие себя и мира.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что-то меня одолевают мрачные предчувствия. Если уж профи может быть так предвзят, что говорить об обычных людях, тех же присяжных, например.

Ну как бы до хуя типа профи долбоебов, явно Эмбер и её компашка такую выбирали, не ссы.

Там адвокаты Джонни уже начали вопросы задавать?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ещё даже до конкретики про эмбер не добрались, президентка всех коммитетов скармливает теорию, уже час.

По ее задвигам выходит, что эмбер каталась по тусам с подружками, бухала непросыхая и тайком водила к себе ночью оных мужиков, пожилому что джонни ее полностью контролировал и следить за каждым шагом.

Отредактировано (2022-05-03 21:50:48)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть Эмбер на четвёртом десятке превратилась в бунтующего подростка?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я всегда считала, что она изначально вышла за Джонни с целью взять, что сможет и свалить, но теперь, когда у неё диагностировали реальное психическое заболевание...

Анон, пограничное и истерическое расстройство - это не психическое заболевание. Это расстройство личности. Оно не делает человека недееспособным, не превращает его автоматически в свиноеба и купируется терапией. Херд лживая абьюзивная дрянь, потому что она лживая абьюзивная дрянь, а не потому что у нее прл и истерический склад характера. Это просто отягчает ситуацию.
Типа, могла ли она нафантазировать, что она самая несчастная? Ну, вполне. К характеристикам расстройств это, правда, не относится - люди с такими расстройствами могут преувеличивать и раздувать ситуацию, но не выдумывают ее с нуля. Но если бы она реально верила, что ее невероятно травмировали, это бы в первую очередь отразилось в результатах тестов, которые провела специалистка. Но да, она вполне может считать, что жизнь с Деппом, который ВСЕ ДЕЛАЛ НЕ ТАК была ужасной, и теперь надо всем напиздеть про изнасилования и абьюз, чтобы знал свое место, но это вряд ли про "он действительно насиловал меня бутылкой я страдаю", скорее про "он действовал не так как я хочу, из-за этого я страдала, ну все пиздец ему".
ИМХО, конечно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Команда эмбер пыталась подвести доктора Карри под предвзятость на основании того, что дескать ее взяли только потому что результаты ее анализа в пользу деппа.
По-моему, команда джонни имеет все шансы подвести психолога эмбьер под предвзятость на основании ее показаний и гендерно выраженного языка при описании динамик между абьюзером и жертвой, то есть явная профессиональная предвзятость при оценке абьюза. А это уже не "вам заплатили".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон 5384, спасибо за разъяснение. Я и не считала, что Джонни на самом деле насильник, просто пыталась понять, как пограничка и истеричка могли повлиять на видение ситуации самой Эмбер. Что ты и разъяснил.

Отредактировано (2022-05-03 22:04:23)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Команда эмбер пыталась подвести доктора Карри под предвзятость на основании того, что дескать ее взяли только потому что результаты ее анализа в пользу деппа.

А я думала, главный грех доктора Карри в том, что она - о ужас! - ела КЕКСЫ! 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

президентка всех коммитетов

Надеюсь ее заканселят аки Роулинг.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ела КЕКСЫ! 

Крекеры 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Интересно, что там за КОМИКтеты такие? *)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пардон, про крекеры не поняла.
Что-то чайку с чем-нибудь мучным захотелось)))