Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

мне кажется, это скорее про власть опять. "я знаю, во что ты будешь одет и оденусь похоже".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тут скорее вариант унизить Деппа, как сказал анон выше, показать ему, что его стиль не уникален

Анон, ты, имхо, велосипед изобретаешь. При пограничном расстройстве (напомню, диагностировано у эмбер официально профи психологом):
а) всеми силами привлекают к себе внимание;
б) всеми способами мимикрируют под выбранную жертву.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Может на это и есть рассчет? Если решат, что все ее выкрутасы вина пограничного расстройства, то она окажется невиноватой и ничего платить не придется?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Люди с этими синдромами не становятся недееспособными и не отвечающими за свои поступки.
Это нифига не индульгенция на бесоебство.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ой, заметки медсестры, которая с Эмбер работала, вбросили в сеть. Это та самая, которая записала со слов Эмбер, что та упарывалась на Коачелле грибами и прочими веществами вместе с бухлом, блевала на парковке и в общей сложности 24 часа была под кайфом; а Эмбер отмазывалась, что ее не так поняли и она не блевала, а просто чувствовала себя так, как будто блеванет.

Так у этой медсестры еще записано, что 9 мая - т.е. за две недели до того, как все завертелось - Эмбер ела грибы да веществами закусывала в компании некоего high-profile знакомым мужского пола.

Elon, eta ty?

Честно говоря, эта запись так идеально укладывается на историю со стороны Джонне; что если бы я со стороны пришел, а не наблюдал всю историю в развитии, то первым бы делом заподозрил, что медсестра подкуплена. Хотя понятно, что скорее команда Джонне на основе всех данных свое видение ситуации собирала.

Но зачем, зачем, прости господи, рассказывать медсестре, что ты упарывала наркоту за спиной у мужа с каким-то посторонним мужиком? Какая разница, одна ты была или с кем-то? Зачем ты это сказала, чтобы шесть лет спустя был один еще кирпичик в версии, что ты мужу изменяла?

Отредактировано (2022-05-03 14:13:47)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и того, что фильм тупо говно

this я весь просмотр задавалась вопросом "чо вообще происходит и как это связано с 1 частью???"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Может это далеко идущая стратегия?

Думаю, это патология, а не стратегия.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

внешний вид подзащитного всегда организуется адвокатом

Адвокат не может заставить клиента одеваться, как надо, он может настаивать на этом, но не более. А если человек неуравновешен, то все эти увещевания идут мимо ушей.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Адвокат не может заставить клиента одеваться, как надо, он может настаивать на этом, но не более. А если человек неуравновешен, то все эти увещевания идут мимо ушей.

Эт да, если клиент ебанутый то хер ты ему что-то объяснишь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

this я весь просмотр задавалась вопросом "чо вообще происходит и как это связано с 1 частью???"

анон, разговор шел о ФТ3, откуда Джонни вышибли

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ещё мемов про адвокатов и суд вообще

▼Скрытый текст⬍

песенка OBJECTION HEARSAY
https://twitter.com/LRobertsTWD/status/ … 5cDZg&s=19

Песенка про Эмберову fecal matter
https://www.youtube.com/watch?v=qFrD4sPEEgU

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С расстройством или нет, Хёрд баба волевая, фиг ты ей чё навяжешь, если рогом упрётся.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ещё мемов про адвокатов и суд вообще

И русский. То же про... инсталляцию

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼прямой эфир с комментариями юриста⬍

https://youtu.be/EAK7uNXp9FQ

▼без комментариев⬍

https://youtu.be/ETCkYAh1my8

Сперва досмотрят свидетельство личной медсестры Эмбер.
После этого, как понимаю, сторона Джонни закончит представлять свою версию. Наступит очередь Эмбер. Они подадут дежурное прошение о прекращении дела, его дежурно отклонят.
Т.к. Эмбер подавала встречный иск, ей придётся выступать и доказывать свою версию.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ещё один свидетель от стороны Деппа - судебный аудитор, оценивающий материальный ущерб.
Он оценивает упущенеую прибыль вследствие клеветы примерно в 40млн.

Отредактировано (2022-05-03 18:03:16)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И русский. То же про... инсталляцию

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А Эмбер свидетельствовать будет? Прям сегодня может, получается?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Все. Сторона Деппа закончила.
Теперь перерыв, небольшие бюрократические моменты, и начнёт выступать сторона Эмбер.

Эмбер свидетельствовать будет? Прям сегодня может, получается?

Обязательно будет, у нее встречный иск. Скорее всего сначала будут свидетели с ее стороны, которые должны будут сформировать представление об образе ее поведения, так сказать. Не факт, что Эмбер начнёт выступать сегодня, но может и успеет.

Отредактировано (2022-05-03 18:31:52)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, не могу глянуть видосы с выступлением терапевта и разборы, но может кто-то под катом пересказать что там у Эмбер за расстройства? Гугл мне выдал огромную кучу инфы, я в ней потерялась.
Или если про это где-то уже писали, то киньте ссылкой, пожалуйста.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Интересно, что будет делать Эмбер. Со стороны Джонни убойное просто выдали, это и крыть нечем.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Интересно, что будет делать Эмбер. Со стороны Джонни убойное просто выдали, это и крыть нечем.

это что там выдали? куда смотреть?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ее профилировала доктор Shannon Curry, специалист по ПТСР. Эмбер заливала, что у нее жуткий птср, она аж кушать и спать не может. Видимо реально верила, что такая умная сможет обвести вокруг пальца профи с 15летним стажем.
Психолог сидела с ней 12 часов, прогнав через огромный  государственно одобренные тесты, по результатам которых:
- эмбер пиздела, проходя тест, стараясь набить себе очков по птср - сначала заявила, что у неё есть 19 из 20 признаков, чего даже в самых тяжёлых случаях редко бывает.
- никаких признаков птср у неё нет вообще.
- зато есть типичнейшие признаки пограничного расстройства личности (BPD) и истерического  расстройства личности (HPD).
- типаж расстройства, в который попадает эмбер, демонстрирует сильную внутреннюю злость, которую приходится контролировать и скрывать, обычно  физически и вербально абьюзит партнеров и окружающих людей, отказывается признать свои психологические проблемы, переносит вину на окружающих, крайне критичен к окружающим, при этом прощает себе все.

Общие признаки расстройства: патологическая боязнь быть брошеным, желание быть в центре внимания, мимикрия под выбраную жертву - такие люди играют идеального партнера, влюбляя в себя жертву, маска няшности слазит позже, и жертва обычно сначала винит себя и старается подстроиться и перетерпеть.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

это что там выдали? куда смотреть?

Анон, пролистай последние страницы, там достаточно много выдержек.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, не могу глянуть видосы с выступлением терапевта и разборы, но может кто-то под катом пересказать что там у Эмбер за расстройства? Гугл мне выдал огромную кучу инфы, я в ней потерялась.
Или если про это где-то уже писали, то киньте ссылкой, пожалуйста.

Ты про это?

▼Скрытый текст⬍

В октябре-декабре 2021 по запросу делала оценку психологического состояния Эмбер.
По результатам оценки доктор диагностировала Эмбер двумя расстройствами: Border Personality Disorder и Histrionic Personality Disorder.

Короче это пограничное расстройство личности и истерическое расстройство личности.
Первое характеризуется импульсивностью, излишней эмоциональностью, низким самоконтролем и привычкой либо возносить значимого человека на пьедестал идеального идеала, либо считать его исчадием ада при любом разочаровании в этом человеке. У них есть склонность как бы растворяться в партнере, сильные проблемы с ощущением себя как отдельного индивида. (Это бы хорошо объясняло копирование стиля любого партнера Амбер) Также присутствует сильная склонность к агрессии и аутоагрессии, вплоть до селфхарма и суицида.

Второе обычно характеризуется театральностью, показушностью, нетерпением к тому, что человек не находится в центре всеобщего внимания, склонность перекладывать ответственность за свои проебы на посторонних, излишняя демонстративная сексуализированность внешности и поведения, а также плохая переносимость отсутствия немедленного вознаграждения. Довольно часто сосуществует с пограничным расстройством личности.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сторона эмбер пытается прекратить дело на основании того, что "эмбер не писала статью"