Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер с самого начала была холодной охотницей за богатым и известным

Не думаю что оно так было.
Скорее всего там просто пограничные расстройства, помноженные на излишества нехорошие.
Не думаю что у нее были глубокие чувства, хотя возможно какие-то чувства были. Но вероятнее всего она просто ахуела от безнаказанности. И скорее всего гым я подозреваю что это для нее в целом норма поведения и вероятно она видела нечто подобное вокруг себя.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

скорее всего гым я подозреваю что это для нее в целом норма поведения

Хз насчет именно расстройств, анон не психиатр, но после видео из лифтового холла их дохуя илитного дома, где Эмбер жрала джанк и кидала невкусное через плечо на пол, вопросов больше не имею вообще.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

где Эмбер жрала джанк и кидала невкусное через плечо на пол

Она делала што? Прямо мусор?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

где Эмбер жрала джанк и кидала невкусное через плечо на пол

Она делала што? Прямо мусор?

джанк фуд имеется в виду

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она делала што? Прямо мусор?

Лень искать. Одно из первых видео после "избиения", когда пытались у нее синяк мигрирующий разглядеть. Она там еще с сестрой, подругой-гримершей и (возможно, не помню, кем-то третьим). Держала в руках уличную хавку на картонке, жрала, а ненужное буквально кидала на мраморный пол

упд.

джанк фуд имеется в виду

... или я не понял вопроса, пардон.

Отредактировано (2022-02-23 00:15:20)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Чего я не могу понять, это почему Эмбер посылала фото своих синяков маме, например, аж еще в 2013 году?!!

Это было просто некое продолжение разговора навроде "Ой, мам, я тут так стукнулась, блин, больно" (этот разговор, есс-но, в суде скрывают) и потом посылает маме фото с синяком (а вот это сообщение и фото она уже предоставляет на суде)? И таким образом можно подумать, что она шлет маме фото увечьев от избиения.

Ну не могла же она с 2013 года вести свою игру в подставь Джонни?

Или она просто всегда и всем врала, в т.ч. и маме. И например, сама напала на Джонни, а когда он схватил ее, чтобы не дралась дальше - и оставил синяк все-таки на руке - то рассказывала, что это он на нее напал?

Но тогда почему ее мама так хорошо к нему относилась...

Я ничего не понимаю.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Держала в руках уличную хавку на картонке, жрала, а ненужное буквально кидала на мраморный пол

Не мусор, конечно (хотя, после сранья на кровать, я бы даже не удивилась), но все равно — пиздец. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Недавно на 2 основных каналах появились разборы инцидентов, указанных Эмбер в показаниях для суда в Великобритании. Разборы по уровню проработки и детализации аналогичны разборам от Incredibly Average Brian.
Владельцы каналов сказали, что их прислал некий Энди (The Andy Files), который сам не имеет соц сетей.

Я посмотрела пока только разбор про инцидент 8/21 марта 2013. Круто сделано. А если по сути, то пиздец.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=Awvir-6 … hannel=SEC
ссылка на 7ую часть, в описании все части

Вот разбор инцидента 21 мая 2016 (вроде бы, не успела посмотреть)

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/playlist?list=P … MaaxsBhZHn

Еще вот тут, но я не смотрела, 4 часа - это как-то мнэээ

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=BasJPqrVbWM

Вероятно, будут еще разборы.
Жаль, что нигде не выложены эти документы. Смотреть приходится видео, где просто читают PDF-ку.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Жаль, что нигде не выложены эти документы. Смотреть приходится видео, где просто читают PDF-ку.

Всё выложено, лови: https://www.nickwallis.com/depp-trial

Это журналист, который по запросу общественности работал на суде. Там все материалы по разделам.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А как думаете, есть шанс, что ДД снова кастанут на роль Гриндевальда в одном из следующих фильмов про Фантастических Тварей?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А как думаете, есть шанс, что ДД снова кастанут на роль Гриндевальда в одном из следующих фильмов про Фантастических Тварей?

Мне кажется, это уже цирк какой-то получится.
Но так-то все определяет касса. Если фильм с Мадсом соберет нормально, то зачем же его менять?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если только по результатам процесса сми не зарядят новую линию партии в духе "Эмбер пиздела людям годами! И воровала бабло у детей!", что вряд ли случится.
Ни сми, ни компаниям не хочется терять лицо, да и зачем, более дешевых актеров полно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я и боюсь, что в Вирджинии присяжные не проголосуют за Джонни единодушно и он не выиграет - и одновременно думаю, что даже если и выиграет, ему это радости не доставит.

Присяжные участвуют не в каждом и любом деле в Штатах, это ты, анон, фильмов насмотрелся. Там вроде Джоне подавал просьбу, чтоб один судья рассматривал дело. Но могу путать с судом с Сан, а искать впадлу.
А насчет радости не доставит - ты в курсе, что Джоне заканселили в мире кино, и он больше нигде не снимается уже полтора года, и все это из-за обвинений Эмбер? Еще как обрадуется, сук, так обрадуется, что пить на радостях бросит (но это неточно). После суда с Сан, в июле, когда вердикт был в общем-то очевиден, он очень радовался, разве что из штанов не выпрыгивал. Но вот судья решил иначе.

Хз насчет именно расстройств, анон не психиатр, но после видео из лифтового холла их дохуя илитного  дома, где Эмбер жрала джанк и кидала невкусное через плечо на пол, вопросов больше не имею вообще.

Невоспитанность и пиздинг людей как норма жизни (Джоне ведь не первый, она и сестру пиздила) все-таки не одно и то же. Хотя ле фу могу понять.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я и боюсь, что в Вирджинии присяжные не проголосуют за Джонни единодушно и он не выиграет - и одновременно думаю, что даже если и выиграет, ему это радости не доставит. Просто позволит как-то закрыть гештальт, что ли. Потому что в общественном мнении он был оправдан еще в 2019-2020 и вердикт уже ничего не изменит.

Согласен.
Если на ФТ я думал, что это возможно поможет ему вернуться в кино, показать, что он все ещё хороший актер, то сейчас понимаю, что не будет никаких камбэков. Даже если часть людей его оправдает, то все равно останутся те, кто будут считать его wife beater'ом, все равно он будет тем, кого обманывала и ни во что не ставила любимая женщина и он потерял существенную часть социального капитала, работы и своей жизни. Это правда звучит очень трагично.
Жаль, что у Деппа все сложилась так.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я слышал подкаст и там 100% говорили, что в Вирджинии будут 7 присяжных.
И что они должны проголосовать все "за" иначе будет mistrial, т.е. отсутствие вердикта.
Даже если хоть один откажется проголосовать "за", то это mistrial.

Отредактировано (2022-02-23 14:42:20)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Жаль, что нигде не выложены эти документы. Смотреть приходится видео, где просто читают PDF-ку.

Всё выложено, лови: https://www.nickwallis.com/depp-trial

Это журналист, который по запросу общественности работал на суде. Там все материалы по разделам.

Спасибо огромное!
Но... это ведь только сами документы?
А Andy Files - это анализ и выводы на основе сопоставления показаний, фотографий и тп.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А насчет радости не доставит - ты в курсе, что Джоне заканселили в мире кино, и он больше нигде не снимается уже полтора года, и все это из-за обвинений Эмбер? Еще как обрадуется, сук, так обрадуется, что пить на радостях бросит (но это неточно). После суда с Сан, в июле, когда вердикт был в общем-то очевиден, он очень радовался, разве что из штанов не выпрыгивал. Но вот судья решил иначе.

В курсе, конечно.
Что ж если так, я буду очень рад.

Кстати, его нфт-шки уже напродавались на большую сумму, за миллион долларов (там 0,6 эфира каждая стоит, всего в продаже 1000 штук), и продано ещё не всё. Продают специально партиями, а не сразу, и мало кому досталась возможность купить. Билеты на покупку разыгрывали среди фанатов. Т.е. ещё чтобы купить за 0,6 эфира надо было, чтобы тебе повезло 
Я бы купил, но опоздал на раздачу билетов.
Может, куплю потом на рынке уже, если они не вырастут в цене. А если будет выше 1 эфира, конечно, не смогу себе позволить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я получил билет на нфтшку, но охуел от цены, когда ее объявили  А так хотелось поддержать Джонни.

Отредактировано (2022-02-23 14:59:50)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я получил билет на нфтшку, но охуел от цены, когда ее объявили  А так хотелось поддержать Джонни.

А мне отдай?
Там ещё можно купить по твоему билету?
Хотя не знаю, он как-то передаётся? Этот билет... в каком он виде..

Отредактировано (2022-02-23 15:08:42)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Передавать нельзя же, к номеру кошелька привязано, с которым регишься на лотерею. Да и поздняк уже, упустил.
Если ты в лотерее участвуешь, то скорее всего непроданные вроде моего дальше будут раздавать, так что у тебя еще будет шанс 

Отредактировано (2022-02-23 15:12:13)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я слышал подкаст и там 100% говорили, что в Вирджинии будут 7 присяжных.

Рад за тебя. А читал документы с суда с Сан и с грядущего суда в Вирджинии, но у меня все в голове перепуталось. А в подкастах мало ли что говорят. Говорили, что Джоне Эмбер бил, а вон оно как вышло.

А так хотелось поддержать Джонни.

Не переживай, анончик, Джоне там не голодает. Он все еще очень богатый чувак.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не переживай, анончик, Джоне там не голодает. Он все еще очень богатый чувак.

Так не финансово же поддержать, а морально.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но... это ведь только сами документы?
А Andy Files - это анализ и выводы на основе сопоставления показаний, фотографий и тп.

Ну вообще-то это документы с суда, и там на суде их тоже сопоставляли и анализировали, и в вердикте это все есть. Не понимаю, в чем проблема самому почитать документы, сделать свои анализ и выводы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Передавать нельзя же, к номеру кошелька привязано, с которым регишься на лотерею. Да и поздняк уже, упустил.
Если ты в лотерее участвуешь, то скорее всего непроданные вроде моего дальше будут раздавать, так что у тебя еще будет шанс 

А, ну ок)
Потом остаток выпустят в рынок и сметут за доли секунды. Это в смысле поддержки.

Хотя я всегда думаю, забавно, что я со своей ипотекой на жалкую однушку хочу поддержать "бедного" Джонни.
Хотя я понимаю, что поддержка - это в моральном смысле, что если у него все выкупили, значит, одобряют и верят.
Но тут скорее дело не в деньгах, и даже не в Джонни, я хотела иметь эту нфт, потому что меня задела эта история, и тема несправедливости, и сам посыл never fear truth.

Отредактировано (2022-02-23 15:14:21)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

я хотела иметь эту нфт, потому что меня задела эта история, и тема несправедливости, и сам посыл never fear truth.

Вот да, именно поэтому.
Кто ж знал, что я настолько нищебро