Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Просто именно в суде это выглядело абсурдно, потому что вопросы формата "а вы помните как вы пили и блевали в 90-х" были чаще, чем вопросы про Херд.

Ну нет, вопросов про пили и блевали в 90-е не было. Были вопросы про то, как он напал на охранника штоле, не помню, разносил номер в отеле и угрожал папарацци, то есть уже тогда не умел управлять гневом, да так и научился. Именно эту позицию и продавливали ответчики. Просто авокадо Джоне не с того конца к делу подошли. Надо было его всячески отмазывать, а не ее очернять, потому что ее моральный облик ВНЕЗАПНО к делу как раз отношения не имеет, хоть она била Деппа, хоть насиловала его, вот это неважно для суда оказалось. Но Джоне и в дальнейшем намерен стоять на позиции того, что она лгунья и голддигерша, и все это придумала, шоб у него денешки отнять. У его стороны вот такая позиция. А вот что Эмбер принесет в суд Верджинии - большой вопрос. Старое говно уже не прокатит, а нового Джоне вряд ли натворит, вон сидит тихонечко, не отсвечивает. Придется новое придумывать.
Я почти уверен, что это пиррова победа, и Эмбер она ничего не даст, вообще. И на роли ее звать не будут больше. Правда, Джоне тоже, скорее всего, но у Джоне еще много талантов. Может и вообще не работать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

французский альбатрос

Ужасное оскорбление, чудовищное 

И вот это «да», и готовность отстаивать себя, даже теряя миллионы и «репутацию» — очень дорогого стоит именно для всех жертв, я считаю.

Прекрасно сказано, анон 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про Вайнону вроде ничего и не было

Было. Точно не помню как в оригинале, сейчас неудобно искать, но в переводе что-то вроде "увядающей пизды".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Было. Точно не помню как в оригинале, сейчас неудобно искать, но в переводе что-то вроде "увядающей пизды".

Не было. Придется искать пруфы, потому что я весь суд только что перечитывал, и не было там ничего про Вайнону. Алсо, в суд несли смски, имейлы, письма и дневники Эмбер, то есть в основном электронные документы. А у Джоне с Вайноной ничего особенно не задокументировано, ее и не вспоминали даже. Про Ванессу вспомнили только из-за этого альбатроса и еще там какие-то смски про шлюх были между ней и Джоне.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Адам Вальдман активизировался в Твиттере, публикует всё подряд, включая переписку Деппа и Уитни Хёрд, сетры Эмбер:  https://sun9-56.userapi.com/impg/kzmz2J … type=album

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Адам Вальдман активизировался в Твиттере, публикует всё подряд, включая переписку Деппа и Уитни Хёрд

Не все подряд, а самое интересное из мира грибов. Например, фотосессию Эмбер на следующий день после зверского избиения, где все травмы, синяки, фингалы и сломанный нос замазали мейкапом, а хиленький прыщик не смогли(
И чего ты за ссылку такую странную принес? https://twitter.com/adam_waldman

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

соглашение о неразглашении

Какое соглашение о неразглашении, анон? После развода было соглашение о том, что никто никого не бил, никто ни к кому претензий по этому поводу не имеет и судиться по этому вопросу не станет. Это соглашение в силе, и никуда уже не денется. А про неразглашение вообще ничего не было.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какое соглашение о неразглашении, анон? После развода было соглашение о том, что никто никого не бил, никто ни к кому претензий по этому поводу не имеет и судиться по этому вопросу не станет.

Оно и есть. Это касается и не-выдвижения исков по теме, и невозможность обнародования сведений о том, что было/не было в браке. Заметь, что Хёрд, распинаясь после развода в своём активизме никогда не упоминала Деппа ни по имени, ни по фамилии)

Это соглашение в силе, и никуда уже не денется.

Нет, не в силе. Если бы оно было в силе, суд в Вирджинии был бы невозможен.

▼Скрытый текст⬍

Вот что писали, когда суд в Лондоне был одобрен:

Heard considered she was subject to ”confidentiality restrictions” in an August 2016 divorce agreement ”which prevent her from assisting the defendants with evidence to support their case”.

But, the judge announced: ”I am not satisfied on the current evidence that Ms Heard’s concerns about the restrictions that the divorce agreement imposes on her are well-founded.”

Вот это решение судьи и было ключевым, после него и Хёрд, и Деппу было позволено давать показания.

Отредактировано (2021-03-27 17:40:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это касается и не-выдвижения исков по теме, и невозможность обнародования сведений о том, что было/не было в браке.

Каких сведений? Херд всю дорогу обнародовала сведения, ничего ей не жало.

Нет, не в силе. Если бы оно было в силе, суд в Вирджинии был бы невозможен.

Где это сроки написаны? А в газетах что только не пишут, вспомни Голливуд Репортер. Неси соглашение сюда, сроки неси, что как оговаривалось, когда действие закончилось. А то я что-то в первый раз такое слышу.

Вот это решение судьи и было ключевым, после него и Хёрд, и Деппу было позволено давать показания.

Какого судьи? А до этого как Депп собирался судиться с Сан? Он против них иск подал в 2018. Как он собирался свидетельствовать, если ему соглашение запрещает?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще жесть конечно сам подход.
Вот так бы сейчас на суду имело значение, что я там в приступе гнева или ахуя писал про коллег или там родителей, лет пять тому назад, при в общем-то нормальных отношениях в целом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще жесть конечно сам подход.

Плюсую. По-моему, этому суду не хватало постоянно присутствующего психолога-консультанта, который бы им объяснял, что, если человек кого-то обзывал,это еще не значит, что этот человек распускает руки.
Не знаю, возможен ли такой психолог по регламенту, но этот конкретный суд от нарушения регламента хуже не стал бы - ему все равно некуда.

Отредактировано (2021-03-31 20:07:27)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какого судьи?

Судьи, который допустил возможность суда Деппа против Сан. Выше цитата, подними глазки.  Это решение — ключевая юридическая точка, открывшая Деппу путь к дальнейшим судам, допросам Хёрд и собственным показаниям по делу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я еще до конца не дочитал, но уже много чего понял. Во-первых, в самом суде все нормально было, ничего не нарушалось, иначе бы апелляцию одобрили. Но почему же не одобрили апелляцию? Потому что свидетельства про донаты, ложь под присягой и вот это все, оно, конечно, сенсационное, но никак не повлияло бы на конечное решение суда. Все равно в итоге Сан бы выиграли. Потому что баланс вероятностей, как его назвал судья Никол, на их стороне. Поэтому ни к чему открывать новый процесс, который окончится с тем же самым результатом. Только тратить время и деньги. Во-вторых, это самое слушанье по апелляции реально большое дело. На нем судья прямым тесктом объявил, что Херд лгала под присягой, не задонатила больным детям и (алярм! алярм!) била Деппа. Большего от этого слушания и ожидать было нельзя. Вряд ли профессиональные юристы не понимали, что шансов у апелляции примерно нисколько.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судьи, который допустил возможность суда Деппа против Сан.

Возможность суда допустил сам Джоне, когда подал в суд на Сан. Не городи огород. Судья разрешил, охуеть. Два американских гражданина подписали соглашение, но им английский судья разрешил на него насрать. Что за чушь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А чо, говорят что вердикт по суду с Сан изменили?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А чо, говорят что вердикт по суду с Сан изменили?

Кто говорит?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судья разрешил.

Именно. Дело могли вообще не принять к рассмотрению.

А чо, говорят что вердикт по суду с Сан изменили?

Не изменили, апелляция проиграна.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Дело могли вообще не принять к рассмотрению.

Не могли. Для этого должны быть очень веские причины, которых в данном случае не было.

апелляция проиграна.

Апелляцию нельзя проиграть.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

После свежевсплывшего видоса есть какие-то подвижки?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

После свежевсплывшего видоса есть какие-то подвижки?

Да какие, до суда еще вон сколько времени, а медиа, как обычно, языки в жопы позасовывали.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

После свежевсплывшего видоса есть какие-то подвижки?

какого видоса?
а сорян уже нагуглил

Отредактировано (2021-04-18 16:54:52)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

После свежевсплывшего видоса есть какие-то подвижки?

какого видоса?

Видос с камеры копов (они носят нательные, когда выезжают на вызов), на котором можно наблюдать хату, которую Джонне разнес в хлам (нет), после того, как зарядил Эмбер телефоном в лицо.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер будет отпираться поди, что полицейские зашли в другую хату, не ту, которую Джонне разнес, потому что она ЗАЩИЩАЛА его репутацию.

Пиздец, такой фарс это все. Я на днях книгу читал про бабу-психопатку, двух людей доведшую до смерти и абьюзившую дочек, там много из того, как поведение ее описывалось, похоже на то, что про Эмбер рассказывают: и вихляния между спокойная-буйная; и то, что если её вожжа под хвост попадет, то от нее невозможно отмахаться, а только нахуй спрятаться; и манипуляции с медикаментами и вот это всё.

И с одной стороны, ебать, Джонне, как ты, будучи богатым знаменитым актером, умудрился в такое вляпаться, а с другой стороны бэкграунд у него как раз подходящий, да и все бабло мира психологическую защиту от абьюзера не даст, если изначально есть уязвимость. Хорошо, что в итоге вырвался.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Имхо даже если Депп изнасиловал всех малолеток мира, это не отменяет того факта, что в семье с Эмбер абьюзер не он.
А Депп может подать после всей херни ответный иск по факту избиений и прочих вещей?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А что, Депп изнасиловал малолеток? Анон, ты не пугай так.