Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И я ему сочувствую, я говорю про другие аспекты его жизни. Извини, что не называю жертвой очередного мужчину под 50, которому захотелось юной 20летки, который жил на полную катушку, а потом однажды удача отвернулась. Когда-то это должно было произойти и происходило с другими голливудскими звездами, некоторые переосмыслили жизнь после встряски.

Выглядит так, как будто ты злорадствуешь по поводу того, что ему прилетело за желание молодого мяса 
И все же несмотря на его счастливую звезду, крутые роли, кучу бабла, смазливой мордашки, и чего у него там еще есть или было, в этой истории про пиздинг - он жертва. Ты, конечно, волен называть его, как тебе угодно, но факты примерно таковы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И все же несмотря на его счастливую звезду, крутые роли, кучу бабла, смазливой мордашки, и чего у него там еще есть или было, в этой истории про пиздинг - он жертва. Ты, конечно, волен называть его, как тебе угодно, но факты примерно таковы.

Ты понимаешь, что я писал "уходи" про время до "пиздинга"? Тут пишут, что Херд настаивала на женитьбе, но он мог не делать этого, если сам писал такие сообщения о ней. Это как про женщин пишут "увела из семьи", а мужчина вроде и не при делах.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты понимаешь, что я писал "уходи" про время до "пиздинга"? Тут пишут, что Херд настаивала на женитьбе, но он мог не делать этого, если сам писал такие сообщения о ней. Это как про женщин пишут "увела из семьи", а мужчина вроде и не при делах.

Я не думаю, что там были времена до "пиздинга" просто потому что там пиздинг был с самого начала. Херд же называла Деппа старым толстым мужиком своему стилисту еще до того, как встречаться с ним стала!
Мог не делать, но сделал. Писал, что любил ее ужасно. Сообщения писал один раз, на постоянку они не тянут. Разозлился, написал Беттани хуйню, теперь будут до конца его дней эту хуйню припоминать. Он же не в кровать насрал и таки никого не убил. Из семьи его тоже никто не уводил, тоже писал, что отношения с Ванессой разваливались уже. И все он при делах, сам женился, сам развелся. И Херд добровольно за него замуж вышла, и развелась тоже, не очень добровольно, но развелась же по итогу.
Депп - жертва арбуза. А в остальном он сам кузнец своего пиздеца, и пусть сам с этим со всем разбирается, я лично не против.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А у кого настолько нет самоуважения, чтобы подсидеть Джоне и придти в проект, когда после него еще и табуретка не остыла? Причем тут самоуважение вообще?

Так Джонни убрали, все, место свободно. Это не "подсидеть" как бы. Ты же не будешь отказываться от крутой должности из-за того, что предыдущий работник был хорошим?
А вот сидеть на скамейке запасных, не отсвечивать, учить роль и обломаться если бы Джонни выиграл суд э.... 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Дублеры должны сидеть и казнить себя, что они хуже Деппа?

У тебя странная логика. Дублер это официальная нормальная профессия, их не скрывают и не таят. А ты предлагаешь, чтобы условный Брэд Питт сидел не отсвечивал, пока условный Лео Дикаприо играет ту роль, которую Питт сам играть готовится и надеялся, чтобы Лео проиграл суд? Это даже звучит нелепо.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это бизнес, это работа. Один сошел с дистанции, другой пришел ему на смену. Тебе кажется, что это не этично?

Эм, так я и пишу тебе, что это нормальная практика, заменили выбывшего актера и норм. И что никто никогда не будет двоих актеров на одну роль утвреждать одновременно. А ты мне про дублеров и что они не скрываются.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А вот сидеть на скамейке запасных, не отсвечивать, учить роль и обломаться если бы Джонни выиграл суд э....

Никто не сидит на скамейке. Все решается договоренностями словами через рот. Если это было прописано в контракте, Джоне мог быть даже в курсе, кто его заменит, если это его вообще интересовало. А если актер воспринимает предложение сыграть Гриндельвальда как скамейку, напрасное выучивание роли и желание проигрыша в суде Деппу, я б на месте студии поостерегся с таким ебанатом связываться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тайком готовиться к роли не нужно, они позвонили, договорились, все, ждут результатов. Джоне оправдан, соре, Мадс, зря побеспокоили. Джоне проиграл, Мадс, садись на карантин и прилетай, сценарий вышлю имейлом. Никакое время, кроме съемок, ему оплачивать не должны, и оплачивать не стали бы. И зачем там вообще нервотрепка, когда обо всем можно договориться словами через рот, все взрослые люди, не нравится тебе что-то - скажи. Зачем воротить трудности там, где их нет?

Ну это твое представление о бизнесе.
Я не думаю, что тот же Мадс без прочтения сценария, согласования бюджета, разговора со своим агентом, страховщиком и т.д. согласится по телефону 
Я понимаю, громкий проект, но актерам делать что ли нечего? Может он и не слышал никогда про Фантастических тварей и ему нужно было сначала вообще первые фильмы посмотреть.

И может быть с другой стороны тоже - студия решил сделать пробы актеру, перед  тем как утвердить его на роль.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты понимаешь, что я писал "уходи" про время до "пиздинга"? Тут пишут, что Херд настаивала на женитьбе, но он мог не делать этого, если сам писал такие сообщения о ней. Это как про женщин пишут "увела из семьи", а мужчина вроде и не при делах.

А зачем женщины выходят замуж за арбузеров до того как эти арбузеры распукают руки?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если бы он устроил проблемы студии, получил бы плашку ебанат, и уж тогда с ним точно никто никогда больше работать не стал бы, кроме, разве что старых друзей, но и те быстро бы от него открестились, как от опасного мудака.

Такая дворовая тусовка, ага-ага. Джонни богат, у него длинная успешная карьера, много друзей. Поверь, он бы нашел где сниматься. Это же не какой-то актер-новичек или там актриса, у которой в 35 лет может случится закат карьеры по возрасту.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну это твое представление о бизнесе.

А это - твое.

Я не думаю, что тот же Мадс без прочтения сценария, согласования бюджета, разговора со своим агентом, страховщиком и т.д. согласится по телефону 
Я понимаю, громкий проект, но актерам делать что ли нечего? Может он и не слышал никогда про Фантастических тварей и ему нужно было сначала вообще первые фильмы посмотреть.
И может быть с другой стороны тоже - студия решил сделать пробы актеру, перед  тем как утвердить его на роль.

О господи. Ну и пошел он нахуй. Что, ворнеры актера не найдут что ли, что им так Миккельсен уперся с такими выебонами? У них съемки полным ходом и неделя времени. Пробы блэт. И фильмы посмотреть, ояебу. Это, конечно, требует месяца размышлений. Надеюсь, там у них нормальный Миккельсен, а не этот ебанутый из фанфиков.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А зачем женщины выходят замуж за арбузеров до того как эти арбузеры распукают руки?

По разным причинам, не все до свадьбы пишут друзьям, какой их партнер херовый.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Такая дворовая тусовка, ага-ага. Джонни богат, у него длинная успешная карьера, много друзей. Поверь, он бы нашел где сниматься. Это же не какой-то актер-новичек или там актриса, у которой в 35 лет может случится закат карьеры по возрасту.

В тусовке роляют хорошие отношения, а не бабло. Джоне в хороших отношениях с большей частью Голливуда, с деятелями независимого кино и музыкантами. Он не пропадет.
Я говорил про то, что ему ни к чему выставлять себя ебанатом, чтоб от него студия откупалась. Он же не Эмбер Херд 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джоне может сам выбирать, на ком ему жениться, и он может сам выбирать, рассказывать ему об абьюзе, или нет.

Так он и выбрал. Последствия теперь разгребает тоже сам.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не, сценарий присылают уже на последнем этапе договоренности, это же не хуй знает кто хуй знает что снимает, а уже запущенная франшиза, и даже герой, которого предстоит играть, уже на экране появлялся. И как они будут обговаривать даты съемок, если съемки давно уже идут в полный рост?

Так даты съемок были подогнаны под расписание Джонни. Может у Мадса в это время другие договоренности, или он банально бороду должен отрастить, сценарий прочитать и выучить, похудеть или поправиться, грим опробовать.

Про сценарии все же очень по-разному бывает. Ясно, что вначале идет больше разговор про деньги и обсуждение с агентом, но сценарий не последнее дело. У известного хорошего актера так  то тоже есть идеи  и представления о персонаже. Может не хочет он гея играть с поцелуями или торс обнажать, или убивать в кадре детей или еще что.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А зачем женщины выходят замуж за арбузеров до того как эти арбузеры распукают руки?

Потому что не знают, что они будут распускать руки?
Ваш кэп.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть в этой ситуации логично выпнуть Деппа на мороз, хотя ежу понятно, что он неуиноват и вообще его пиздили, и оставить ебанутую Херд, которая уже выплясывала студии? Пачиму? Ты считаешь, что Херд может сравниться, не говоря уже о том, чтобы забороть, по популярности с Деппом? Тебе кажется логичным Деппа выгнать, а Херд оставить?

Суд признал Джонни виноватым. Давай оставим личное мнение при себе. Мне Херд не импонирует, но Джонни не сладенький невиновный мальчик. Он мне нравится как актер, поэтому предпочитаю закрыть глаза и не читать лишний раз подробности.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Может не хочет он гея играть с поцелуями или торс обнажать, или убивать в кадре детей или еще что.

Кхе-кхе, мы щас про Мадса Миккельсена? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд признал Джонни виноватым. Давай оставим личное мнение при себе. Мне Херд не импонирует, но Джонни не сладенький невиновный мальчик. Он мне нравится как актер, поэтому предпочитаю закрыть глаза и не читать лишний раз подробности.

Ты не очень умный, да? Мне не импонирует, как ты пишешь десять постов, содержание которых - какая-то ебанина, но самое ужасное в этом то, что ты серьезно так думаешь, и искренне считаешь, что остальные тоже должны так думать. Но я очень надеюсь, что никто больше так не думает, и ебанина не захватит мир. А еще я больше не буду тебе отвечать, потому что ты мне не нравишься, и разгребать ебанину я тоже не хочу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кхе-кхе, мы щас про Мадса Миккельсена? 

Ну, может, он заебался уже с этими геями, чего ты 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я сильно тупой анон и ничего не понимаю во всем этом. И прежде всего не понимаю, какого хрена снимать прекрасного актера с роли, ломать все-все-все из-за ну очень сомнительного решения суда, которое уже видно что зрители не очень поддерживают. И упорствовать в этом. Ну да, я знаю, что общий тренд сейчас таков, но тут даже на фоне этого общего тренда все ну очень тупо. Как будто и одна компания, и вторая боятся какого-то молота судьбы, который обязательно прилетит, если вдруг что.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я сильно тупой анон и ничего не понимаю во всем этом. И прежде всего не понимаю, какого хрена снимать прекрасного актера с роли, ломать все-все-все из-за ну очень сомнительного решения суда, которое уже видно что зрители не очень поддерживают. И упорствовать в этом. Ну да, я знаю, что общий тренд сейчас таков, но тут даже на фоне этого общего тренда все ну очень тупо. Как будто и одна компания, и вторая боятся какого-то молота судьбы, который обязательно прилетит, если вдруг что.

Бро 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты не очень умный, да? Мне не импонирует, как ты пишешь десять постов, содержание которых - какая-то ебанина, но самое ужасное в этом то, что ты серьезно так думаешь, и искренне считаешь, что остальные тоже должны так думать.

Откуда ты знаешь, сколько постов он написал? Здесь не один анон.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Откуда ты знаешь, сколько постов он написал?  Здесь не один анон.

Конкретно этот анон отвечал на мой вчерашний пост в нескольких своих сообщениях на этой странице. Я вижу тут других анонов, но обращался я именно к этому определенному.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И в конечном итоге, в чем мы обвиняем Деппа?

Его никто ни в чём не обвиняет. Но говорить о том, что Эмбер, бля, плохая, Ворнеры плохие, судья и того хуже, и только Депп, который женился на Эмбер, молчал в тряпочку о том, что она врунишка и абьюзер, устроился на работу к Ворнерам, зная, что у него и так всё на волоске, умница и молодец, ниучёмнеуиноватый, да. По мнению анона, все хороши, каждый несёт свою ответственность за свои же действия. В том числе, и сам Депп.