Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Плюсом фильм перенесли туда, куда уже поставили достаточно ожидаемые фильмы от Марвел

Тебя не смущало, что раньше Твари уже стояли с фильмом Марвел?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это Бетмен против Супермена что ли?

А не Лига ли?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не понимаю, о чем ты. Совершенно не знаю историю кино.

Анон про Ворнеров и их попытки сделать фильмы, которые понравятся всем-всем-всем и заткнет за пояс Марвел. Они не первый раз начинают снимать фильм, зеленеют от зависти глядя на чужие сборы, меняют концепт в середине процесса, переснимают, корежат первоначальный сценарий, перемонтируют, доснимают, перекрашивают, фигеют от оценок фокус-групп, опять переделывают, потом снова, в конце концов и превысив первоначальный бюджет, выпускают и хорошо если фильм хоть что-то соберет. Вот прям сейчас они два из переделанных ранее фильмов снова переделывают обратно Цирк с Тварями совершенно в их стиле, они мне кажется совершенно не понимают на какую конкретно ца нацелится и пытаются охватить неохватное и Китай до кучи.

Отредактировано (2020-11-13 14:48:57)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это Бетмен против Супермена что ли?

А не Лига ли?

И Лига, и Робин Гуд, и Отряд самоубийц.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Цирк с Тварями совершенно в их стиле, они мне кажется совершенно не понимают на какую конкретно ца нацелится и пытаются охватить неохватное и Китай до кучи.

Какие-то инсайдеры прохавали про поцелуй гельбуса, такими темпами они и Китай потеряют 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Слушайте, ну нормально же все было с Гарри Поттером и с двумя Тварями, десять фильмов держались, и сломались штоли?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тебя не смущало, что раньше Твари уже стояли с фильмом Марвел?

Второй фильм толком не окупился. Не, не смущает.

Она же ебанутая, кто там в ворнерах не видит этого? Они что, не получали ее призывы передать ей расписание Деппа, и вообще чего он по фестивалям ездит? Они же в курсе!

Анончик, о том же и речь. Ворнеры просто почему-то продолжили стрелять себе во все ноги сразу.

Цирк с Тварями совершенно в их стиле, они мне кажется совершенно не понимают на какую конкретно ца нацелится и пытаются охватить неохватное и Китай до кучи.

Вот я хз, а оставь они Деппа, то может их бы как справедливых чуваков понесли? Это подпортило бы конечно Херд-Мера, но не так сильно?

Слушайте, ну нормально же все было с Гарри Поттером и с двумя Тварями, десять фильмов держались, и сломались штоли?

Да не было ничего нормально. Поттериана держалась на любви к серии книг по большей части. Просто повезло, что любовь такая сильная случилась у народа, так-то фильмы после 3-го принято стабильно ругать.
А Твари только первые были вполне себе приняты. Вторые собрали мало в сравнении с бюджетом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Просто вспомни как эти же люди решили что порезать тяжелый темный мрачняк и переснять часть с другим режиссером и атмосферой, дополнительно перегрузив сиджиаем сюжет и бюджет, выдернув актеров в образе для другой роли со съемок.

Это Бетмен против Супермена что ли?

Скорее. Лига справдливости. Снайдер снял мрачняк. Ворнеры посмотрели Мстителей и решили, что хотят шутеек. И начались пересъемки.

А чтобы не офтопить, скажу, что мне кажется, не будет никакой справедливости для Джонни. Не то время, не тот соперник. А справедливость - вообще штука редкая, даже в судах. Боюсь, не захотят прецендент создавать, а улики - ну что-то забанят, что-то примут в сведение, но найдутся и контраргументы. В общем, мои предчувствия мрачны

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

подумал, что если кто-то кастанет на третий фильм дипфейк Деппа, то я ему готов задонатить

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

подумал, что если кто-то кастанет на третий фильм дипфейк Деппа, то я ему готов задонатить

Лучше сразу в Аквамена.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А чтобы не офтопить, скажу, что мне кажется, не будет никакой справедливости для Джонни. Не то время, не тот соперник. А справедливость - вообще штука редкая, даже в судах. Боюсь, не захотят прецендент создавать, а улики - ну что-то забанят, что-то примут в сведение, но найдутся и контраргументы. В общем, мои предчувствия мрачны

Есть такое подозрение. Но с другой стороны - личное признание Херд, арбузинг партнера прежде, хорошая репутация доброго чувака у Джоне, ну и по мелочи всякое. Прецедент уже создан, судью так и так с говном сожрут. Так что есть смысл надеяться на лучшее.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Лучше сразу в Аквамена.

И туда тоже, я видел ролик, мне понравилось.

Прецедент уже создан, судью так и так с говном сожрут.

Ну кстати, прецедент реально создан. Кто свидетельствовал против, руководительница феминистской организации же? А история о насилии, которую Эмбер украла? Проигнорировать свидетельства стольких женщин.

Отредактировано (2020-11-13 15:25:39)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Второй фильм толком не окупился. Не, не смущает.

Я про ноябрь 2021.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анончик, о том же и речь. Ворнеры просто почему-то продолжили стрелять себе во все ноги сразу.

Ворнеры делают то, что было задумано. Они не после суда спохватились. Вангую, там все договорено было сильно задолго до суда. И Депп не в шоке, потому что тоже все знал. И на случай его победы есть там расклады, и на случай его проигрыша в суде. И того, что уже был в Лондоне, и того, что еще только будет в Штатах. Решение потерять миллионы долларов снихуя не принимаются. Там дело не в репутационных потерях. А вот с Херд никто не договаривался. Если она проиграет дело - ее просто отовсюду попрут.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот я хз, а оставь они Деппа, то может их бы как справедливых чуваков понесли? Это подпортило бы конечно Херд-Мера, но не так сильно?

У меня есть подозрение, что захоти они оставить Деппа, они не смогли бы, потому что он сам бы ушел. До следующего суда его не видно и не слышно будет. Если он сам до этого не додумался, я надеюсь, у него есть люди, которые ему это посоветовали. Сниматься он тоже нигде не будет, и на фестивали ездить пока не станет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

До следующего суда его не видно и не слышно будет. Если он сам до этого не додумался, я надеюсь, у него есть люди, которые ему это посоветовали. Сниматься он тоже нигде не будет, и на фестивали ездить пока не станет.

Зачем?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Второй фильм толком не окупился. Не, не смущает.

Я про ноябрь 2021.

Второй фильм толком не окупился, анон. Ты думаешь даже с Деппом это хорошее соседство? Нет, но сейчас, когда его убрали, публика стала менее лояльной, то тем более.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня есть подозрение, что захоти они оставить Деппа, они не смогли бы, потому что он сам бы ушел.

Думаешь, он бы не остался? Ему нравился проект, я не вижу причин ему уходить самому. Уж всяко он бы подстроился.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Второй фильм толком не окупился, анон. Ты думаешь даже с Деппом это хорошее соседство? Нет, но сейчас, когда его убрали, публика стала менее лояльной, то тем более.

Я просто говорю про то, что раньше Твари в ноябре 2021 стояли за неделю от Марвела и перенесли точно так же на 2022, ничего не изменилось

Отредактировано (2020-11-13 15:48:54)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Зачем?

Потому что сейчас любой человек, который стоит рядом с Джоне Деппом, одобряет насилие над женщинами, неважно, что там на самом деле, суд же сказал. И эту ситуацию не нужно педалировать. Никто из друзей и знакомых Джоне не высказался об этой ситуации. Пол-Голливуда дружбанов Джоне, лично Ро, весь каст Тварей, все они резко перестали поддерживать Джоне и решили, что он Херд-таки бил? Что за чушь. Они высказали свое отношение ему лично, а он попросил их не высказываться публично. Это если они сами не догадались.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Второй фильм толком не окупился, анон. Ты думаешь даже с Деппом это хорошее соседство? Нет, но сейчас, когда его убрали, публика стала менее лояльной, то тем более.

Я просто говорю про то, что раньше Твари в ноябре 2021 стояли за неделю от Марвела и перенесли точно так же на 2022, ничего не изменилось

Анон, ну третий раз давай. Это в принципе так себе соседство, а теперь они сделали ещё хуже. Так лучше?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Они высказали свое отношение ему лично, а он попросил их не высказываться публично.

Звучишь как инсайдер 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ему нравился проект

Ага, так нравился, что, когда ему предложили его покинуть, сразу же согласился. К сожалению, мы не всегда делаем то, что нам нравится, анон.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Звучишь как инсайдер 

Ну блин, у меня только так концы с концами в этой истории сходятся, чтоб без проебанных денег, безмозглых корпораций, не умеющих в бизнес-планирование, и подозрительно молчащих друзей Деппа, которые раньше его поддерживали.

Но это не значит, что так и было! Я ж ничего не знаю. Просто по логике так, а как оно было на самом деле, - хз.

Отредактировано (2020-11-13 15:56:49)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, ну третий раз давай. Это в принципе так себе соседство, а теперь они сделали ещё хуже. Так лучше?

Анон, я просто не понимаю, почему ты упираешь на то, что поставили рядом с Марвелом, когда на ноябрь фильм уже стоял между Марвелом и Миссией невыполнима. Соседство так себе в обоих случаях, в первом даже хуже скорее всего.

Отредактировано (2020-11-13 16:02:01)