Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

на фига он молодому мясу и последствиях можно было бы и подумать

Справедливости ради, когда они встретились, ДД еще прекрасно выглядел и вполне обоснованно мог не задумываться о таких вещах. Он действительно резко сдал только с Херд, скорее всего от злоупотреблений, которых не было при Ванессе (в таких масштабах). Ну, или в комплексе разных причин, включая и возраст, конечно. Но Депп реально очень долго сохранял кондиции, при своих-то привычках.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Он, вероятно, воспринимал её не "молодым мясом", а женщиной, которая ему нравится, не?

Теперь, может, у следующего что и шевельнётся на эту тему. Кого и как стоило бы воспринимать. А так-то, да, все стареющие романтики в душе, как девочки-подростки, верят в любовь молодой красавицы к стареющему чудовищу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

верят в любовь молодой красавицы к стареющему чудовищу

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Справедливости ради, когда они встретились, ДД еще прекрасно выглядел и вполне обоснованно мог не задумываться о таких вещах.

Аноны, я даже спорить не буду. В конце концов, Джонни не первый и не последний, кто на эти грабли наступил. Любил, надеялся и верил.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

верят в любовь молодой красавицы к стареющему чудовищу

Анон, если б ты так на моё мнение о паре Кончаловский-Высоцкая или Блекмур-Найт сделал, я б ещё понял. Но результаты Джонни мы созерцаем уже не первый год.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да пусть соглашается, конечно. Глядишь, тоже где проколется и также потом вылетит.

За ним вроде скандалов не замечено, а проколоться надо так, чтобы влезть в суды.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А именно эта первая эмоция идет после выигрыша Херд.

У тебя, может быть. Но в англонете очень распространена реакция "правильно решили, Депп арбузер, Амбер няша". И охуенный аргумент еще - "сразу видно кто здесь арбузер, это же он в суд подал, а она хотела просто жить дальше".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но в англонете очень распространена реакция

Где ты это нашел? Большинство наоборот топит за Деппа.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Большинство наоборот топит за Деппа.

Выгляни из своего пузыря.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В твиторе пройдите по хэштегу за Деппа, сразу увидите, как его поддерживают, истерично, взахлёб. Тысячи лайков и ретвитов. Мужик тоже жертва арбуза!
В его инстаграмме тысячи комментов с лучами любви.

Если в тви посмотреть, что пишут про Эмбер Хёрд, то там откроются бездны хейта. Она комменты у себя закрыла, потому что фаны Деппа ей просто желают сдохнуть нонстоп. А, ну и мякотка писечки, некоторые фаны настолько ленивы, что в одном твите хейтят Трампа и ЭХ. Чтоб два раза не вставать.

Так где в англонете очень распространена реакция "правильно решили, Депп арбузер, Амбер няша"?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А в 2014 вышел пьяненьким вручать премию Шепу Гордону.
Я всю хронологию не помню, но отжиги там еще до брака с Херд начались.

Так 2014 уже с Херд, в отношениях с ней он растолстел, подурнел и выглядел глубоко депрессивным.

к стареющему чудовищу.

А теперь слайды стареющего чудовища

▼2012⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можно сравнить верхние посты в фейсбуке у ЭХ и ДД.

https://www.facebook.com/AmberHeardOffi … 3977079272 - 100 % хейт

https://www.facebook.com/JohnnyDepp/pos … 1446581651 - 100% поддержка

Чо там с распространённой реакцией?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Твиттер это не весь интернет все же.
Хотя я и в тви видела, что на него говно льют (хотя мало).

Но вот тут https://ohnotheydidnt.livejournal.com/1 … s#comments
большинство комментаторов поддерживают Херд, а это популярный источник новостей для многих людей.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

верят в любовь молодой красавицы к стареющему чудовищу

Когда они познакомились и все завертелось, Депп был такой

▼Скрытый текст⬍

Через несколько лет счастливой жизни с возлюбленной стало так

▼Скрытый текст⬍

То есть, я даже понимаю, почему она так отчаянно хотела от него избавиться - жуть же, как она есть. И куда ей, молодой красотке, такой позорный саппорт. Поэтому не особо удивительна ее агрессия на записях, как она на него бесилась, обзывала, унижала. Ведь "брала"-то она его еще нормальным - тем Деппом, которого все любили, восхищались и уважали. А по итогу остался только этот, которого только под зад коленкой и желательно еще как-нибудь обосрать, поскольку один хрен ничего не помнит и не соображает. Смешно оказалось, что ее друзья, проживающие с ними, тоже почему-то ничего не видели и не вспомнили, хотя по идее еще не такие старые алкаши на веществах. Но кого это теперь волнует, прокатило же)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Выгляни из своего пузыря.

У меня его нет, я смотрю со стороны вообще, в разных фандомах у юзеров часто вижу поддержку.

Отредактировано (2020-11-11 13:36:40)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А теперь слайды стареющего чудовища

Почти синхронно, анон   

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Твиттер это не весь интернет все же.
Хотя я и в тви видела, что на него говно льют (хотя мало).

Но вот тут https://ohnotheydidnt.livejournal.com/1 … s#comments
большинство комментаторов поддерживают Херд, а это популярный источник новостей для многих людей.

Извини, анон, но я ору с тебя.

Твиттер в последние 10 лет (вместе с фейсбуком) это literally весь интернет. Ну ещё есть реддит и форчан. Но общественное мнение формулируется в тфи и фб (ты думаешь, почему Трамп так активно шитпостил в тви с двух аккаунтов, а все значимые лица там сидят и читают его).
А ты приносишь ЖЖ! Англоязычный! ЖЖ сдах ещё 10 лет назад, это гальванизируемый рекламой труп. И это сообщество на полтора юзера - мелкий echo-chamber.Пройди по моим ссылкам выше - фейсбуки ЭХ и ДД и зацени, какие сообщения сколько лайков набирают. Там живые люди сидят, поддерживают страдающего Джонни, желают смерти суке Эмбер. Тысячи их. Никакой значимой поддержи у неё нет, только адвокаты, семья и горстка фанов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там живые люди сидят, поддерживают страдающего Джонни, желают смерти суке Эмбер. Т

А в жж мертвые или что?
Я не говорю, что блог в ЖЖ можно сравнить в твиттером по масштабу. Но и в твиттере тысячников лучше слышно.
В моей ленте твиттера поддержка типа 70 на 30 в пользу Деппа.

Его обосрали даже в чьем-то посте про нового Гриню, хотя казалось бы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Женитьба Деппа – это не нарушение и не проступок, а глупость. Которой вполне можно было избежать, не сорвись он в алкогольно-наркотический угар. Мне кажется, он в тот период вообще не очень хорошо понимал, что делал, мозги были затуманены. Найди он в себе силы бороться со своими «демонами», возможно, все могло бы сложиться иначе. Где-то он сам кузнец своего пиздеца. Но ему прилетели несоразмерно жестокие последствия. Разрушенная репутация и, скорее всего, разрушенная карьера – ни разу не справедливое «возмездие» за желание вернуть молодость.

вот +миллион

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там живые люди сидят, поддерживают страдающего Джонни, желают смерти суке Эмбер.

Эм, нормальненькие у тебя люди, желать смерти какой-то тетке, которая даже никого не убила

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но вот тут https://ohnotheydidnt.livejournal.com/1 … s#comments
большинство комментаторов поддерживают Херд, а это популярный источник новостей для многих людей.

Там вряд ли много народу сидит, а в основном типичные комментарии для блога сплетен, могут без доказательств кого-то обвинить, еще многие не любят пары с разницей возрасте, сразу виноват тот, кто старше.

Отредактировано (2020-11-11 13:51:34)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там живые люди сидят, поддерживают страдающего Джонни, желают смерти суке Эмбер. Т

А в жж мертвые или что?
Я не говорю, что блог в ЖЖ можно сравнить в твиттером по масштабу. Но и в твиттере тысячников лучше слышно.
В моей ленте твиттера поддержка типа 70 на 30 в пользу Деппа.

Его обосрали даже в чьем-то посте про нового Гриню, хотя казалось бы.

168 комментов от сотни юзеров, часть из них всё равно в поддержку ДД.

Я к тому, что в твиттере и фейсбуке ты видешь массовый тренд. И тренд этот истерично поддерживать ДД и адски хейтить ЭХ.
Когда я немного утомилась в какой-то момент его жалеть и решила посмотреть, что пишут в поддержку ЭХ, то вбила её имя в поиск... и мне пришлось пролистать тонну хейта, чтобы найти какой-то тред, где топили за неё, а не желали ей сдохнуть (но и туда фанаты Джоннни набегали с хейтом). У таких тредов лайков десятки. У #justiceforJhonnyDepp тысячи. Вот такая разница.

Если по количеству реакций смотреть, то, грубо говоря, у Деппа поддержки в десять тыщ раз больше. Это массовая истерия.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А теперь слайды стареющего чудовища

Почти синхронно, анон   

Я честно и очень давно люблю Джонни, но по нему прямо видно, что встреча с Эмбер повлияла так, словно он на метадон сел и крокодилом догонялся. Почему он так изменился - до сих пор для меня загадка, точнее даже, почему всё пошло по пизде именно так? За 3 (!!!) года. Некоторые годами не могут в такое плохое состояние придти, хоть и стараются.
Я не то чтобы хочу сказать, что Эмбер суккуб или типа того, но от этой ситуации начинаешь верить в токсичных людей, рядом с которыми растения вянут. Просто никак иначе я не могу объяснить, что он с ней настолько пошел вразнос. Он не пил толком уже до встречи с ней.
Встречал шизотерическую версию, что Эмбер приворот сделала даже.   
Но как бы то ни было, факт налицо. В далеком 2015 я смотрел с ним интервью, чуть не расплакался, вот настолько было тяжелое ощущение от Деппа. Да даже вспомнить его выход на дорожку с ФТ2, все время было ощущение, что он готовится сбежать.
Мне на самом деле очень его жаль, не похож он на человека, который будет бить даже уже нелюбимую женщину. Уйти, заплатить денег, как-то ещё решить вопросы, но не бить. Конечно, чувствую сейчас анон-эмберлавер набросится, но вот мне как-то так видится.
Да, Депп не ангел. Но заслужил ли он такого? Не думаю.

Отредактировано (2020-11-11 13:58:32)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там живые люди сидят, поддерживают страдающего Джонни, желают смерти суке Эмбер.

Эм, нормальненькие у тебя люди, желать смерти какой-то тетке, которая даже никого не убила

Это не мои люди, анон. Это живые люди (вряд ли боты), которые сидят в интернете и желают ей сдохнуть, я за них не отвечаю...

Я тот анон, который читает записи суда (в оригинале, не вольный пересказ) и охуевает от двуличности джоне.
А когда-то он был один из моих любимых актёров.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему он так изменился - до сих пор для меня загадка, точнее даже, почему всё пошло по пизде именно так?

Пил как не в себя и наркотой догонялся