Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тут, по-моему, такой момент, что такие действия бессмысленны, когда они принудительны.
Если какая-то знаменитость что-то такое отколет, и мне будет неприятно, я не пойду на фильм/не куплю книгу/не посмотрю клип, потому что мне не будет хотеться поддерживать деньгами такого человека. Какие-то его творческие заслуги и талант это не отменяет, просто не хочется "спонсировать" его свиноёбство. Но когда компания или ещё кто сливает такого человека, чтобы самим не запачкаться, это уже как-то не то. Я бы поняла, если б там тоже просто не захотели работать со вскрывшимися безднами своего работника, но там и не на такое закрывают глаза, так что выглядит лицемерненько. Но деньги зарабатывать надо всем.
Имхо, идеальных выходов из ситуации тут нет. Принуждать компанию отказываться от своего работника неправильно, но если зритель сразу говорит, что фильм с ним он смотреть не хочет и не будет, то винить её за такое решение сложно

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

но там и не на такое закрывают глаза, так что выглядит лицемерненько.

Просто у других не было решения суда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если какая-то знаменитость что-то такое отколет, и мне будет неприятно, я не пойду на фильм/не куплю книгу/не посмотрю клип, потому что мне не будет хотеться поддерживать деньгами такого человека. Какие-то его творческие заслуги и талант это не отменяет, просто не хочется "спонсировать" его свиноёбство. Но когда компания или ещё кто сливает такого человека, чтобы самим не запачкаться, это уже как-то не то.

Но одно следует из другого. Чем больше людей не хотят спонсировать такого человека, тем больше потеряет компания, а компании это зачем.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Просто у других не было решения суда.

С Ганом не было никакого решения суда, а были только дебильные твиты десятилетней давности. Мышиные сначала открестились, а когда он ушел в ДиСи, спохватились и позвали назад. Так что не надо про принципиальность.

Как я понял — на Джонни Деппе Настаивала Роулинг. Самим Уорнерам он был либо параллелен, либо вообще не уперся.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, Роулинг, убившая и съевшая миллион трансов, сама сейчас подозрительна.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, Роулинг, убившая и съевшая миллион трансов, сама сейчас подозрительна.

Вот кстати, попадались комментарии, что она от Деппа типа отвернулась сейчас. А я скорее соглашусь с мнением, что ей про Деппа сейчас лучше молчать, причем для самого же Деппа и лучше. Учитывая бурления вокруг самой Роулинг.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так что не надо про принципиальность.

а кто говорит про принципиальность? корпорации избегают любых рисков для прибыли любыми средствами, все по-прежнему
если решили, что Ганн не опасен, то взяли назад

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон читал, что после этого разбирательства у Деппа хотя бы есть показания херд и ее друзей и, если она что-то изменит в следующем деле, то ей за такое ничего хорошего не светит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А я скорее соглашусь с мнением, что ей про Деппа сейчас лучше молчать, причем для самого же Деппа и лучше. Учитывая бурления вокруг самой Роулинг.

И я так подумал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

если зритель сразу говорит, что фильм с ним он смотреть не хочет и не будет, то винить её за такое решение сложно

Да. А другой зритель не хочет смотреть кино после такого решения компании. Все честно. Пусть решают, не дешевле ли будет проявить принципиальность))

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

если решили, что Ганн не опасен, то взяли назад

Скорее, поняли, что не возьмут они, с удовольствием заберут другие.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Первые Твари не так чтобы взлетели, хотя их очень сильно ждали и возлагали надежды. Прошли нормально, но с поттерианой не сравнить, отзывы очень средние, если брать не фандомную публику, а общие массы зрителей и критиков. Второй фильм просто провалился, на него уже все ругались.

Я не сказать, что фанат ДД, но на третью часть не пойду принципиально

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блин, как меня бесит эта хуйня: "Ах, актер Вася изменил невесте - больше не будем снимать Васю. Ах, актер Коля, кажется, бил жену - нельзя снимать актера Колю. Петя, говорят, приставал к юноше - нахуй из кино такого Петю".
Я в кино хожу, чтобы смотреть на игру талантливых актеров, а не для любования на образцовых супругов и образцовых членов общества.

Специально для тебя российское кино! Марат Башаров столько раз лупил жён и все равно снимается, красавчик

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тем временем американцы попросили индусов помочь, и Рохан ответил.

Теперь приложения The Sun и Warner Bros заминусовала в единицу миллионная толпа, а во всех формах обратной связи льётся поток в духе "spam and fake news, haven't you Heard?"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты можешь чуть раскрыть анон? Кто, кого, о чём конкретно попросил и почему именно Рохан (речь ведь о Ритике?)?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и почему именно Рохан

Вероятно это была цитата из Толкина

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блин, как меня бесит эта хуйня: "Ах, актер Вася изменил невесте - больше не будем снимать Васю. Ах, актер Коля, кажется, бил жену - нельзя снимать актера Колю. Петя, говорят, приставал к юноше - нахуй из кино такого Петю".

...а кого-то бесит смотреть на морду насильника, блядуна и домашнего боксера. Живи с этим.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты можешь чуть раскрыть анон? Кто, кого, о чём конкретно попросил

Всё довольно буквально, на реддите, фейсбуке и инстаграме распространялись призывы к индусам принять участие в борьбе против Эмбер Хёрд по солидарности.

Тут нужно упомянуть несколько явлений. Во-первых, Индия сейчас очень растущий рынок для потребления голливудских фильмов и стриминга, если в Америке от ремейков и фильмов по комиксам уже порядком устали, то индусам это всё ещё в новинку.

Во-вторых, благодаря временно-бесплатному провайдеру Jio количество пользователей интернета в Индии умножилось многократно (отсюда кстати тупые мемы "send bobs"  и т.д. от технически несведущих индусов, заполонивших тиндер), и вся эта толпа хлынула комментировать и обсуждать.

А дальше нужен был только небольшой толчок

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

...а кого-то бесит смотреть на морду насильника, блядуна и домашнего боксера.

Да и вообще, с хрена ли он с такими талантами и уважаемый член общества.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а кого-то бесит смотреть на морду насильника, блядуна и домашнего боксера. Живи с этим.

Он может не смотреть вроде, или насильно заставляют ходить в кино?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Он может не смотреть вроде, или насильно заставляют ходить в кино?

Всё верно, анон. И когда таких анонов становится много, кино проваливается в прокате. А это уже не нравится большим голливудским боссам. Поэтому всех, кто может поспособствовать провалу, просят на выход.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Всё довольно буквально

Спасибо, анон. Теперь понятнее. И Ритик не при чём.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Всё верно, анон. И когда таких анонов становится много, кино проваливается в прокате. А это уже не нравится большим голливудским боссам. Поэтому всех, кто может поспособствовать провалу, просят на выход.

Забавно, что Эмбер не попросили.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но вот животрепещущий пример, пошли бы вы сейчас на спектакль с участием Ефремова?

Да.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Забавно, что Эмбер не попросили.

Не переключайтесь. Третий день твиттер бомбит тегами #JusticeForJohnnyDepp. В среднем по 5 постов в минуту

Отредактировано (2020-11-08 17:22:05)