Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А как там голливудская тусовочка? Уже строчат постики в твитторе в поддержку херд, попутно поливая помоями Деппа? Или молчат?
Анон пока на ютубе видел видео прифигевших от итога людей, несколько адвокатов было даже. Все с судьи охреневают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон пока на ютубе видел видео прифигевших от итога людей, несколько адвокатов было даже. Все с судьи охреневают.

Что говорят?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

*внезапно* 
Интересно, сделают ли об этом эпизод Южного парка

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон пока на ютубе видел видео прифигевших от итога людей, несколько адвокатов было даже. Все с судьи охреневают.

Что говорят?

В основном, что судья игнорировал свидетелей Деппа,. Одна адвокат из австралии непонимала как можно отмести показания полицейских, которые натренированны как раз на дела с домашним насилием, и тут же принять слова от друзей херд за истину. Ну и, что судья свое личное мнение добавлял.
Анона радует, что из того, что пока видел, все не считают решение судьи справедливым. Встречалось еще мнение, что Ворнерам стоило бы откреститься и от херд и от Деппа, в таком случае они бы не выглядели лицемерами. Но, если верить слухам, кого там нанимают и в какую сторону движутся, не удивлюсь если херд еще и сольник какой запилят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я в кино хожу, чтобы смотреть на игру талантливых актеров, а не для любования на образцовых супругов и образцовых членов общества. Мне наплевать, ругается ли Хопкинс матом, пинает ли Малкович собачек, кого домогался Спейси и кого ударил Депп. Я хочу смотреть фильмы с актерами, которые талантливо делают свою работу. Это, блин, работа и не более.
Мы всем миром премся в светлое прошлое, когда на экране могли появиться только политически грамотные, морально устойчивые представители человечества.

+
Вот вам, как говорится, хваленые толерастия с дерьмократией. А еще говорили, только в клятом СеСеСеРе была цензура и только соответсующие линии партии, ни разу морально не разложившиеся имели право петь,  играть на сцене, занимать руководящие должности и т.д.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я давно говорил, что СССР по части кинематографа был передовой страной. У нас мужских персов на женских меняли еще в первой половине ХХ века, и повестку пихали в каждый мувик, и за моральным обликом актеров следили, и кислород перекрывали, и рейтинг был почти в любом фильме детский.
Мосфильм с Ленфильмом —  неповторимые оригиналы
Уорнеры с Диснеем — жалкие копии.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пардон, если сарказм не считала, но вот это

повестку пихали в каждый мувик, и за моральным обликом актеров следили, и кислород перекрывали, и рейтинг был почти в любом фильме детский.

было как раз нормой в Голливуде 30-60х годов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

было как раз нормой в Голливуде 30-60х годов

ну не до такой степени. Иначе Эррол Флинн бы не выжил

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

было как раз нормой в Голливуде 30-60х годов

ну не до такой степени. Иначе Эррол Флинн бы не выжил

Просто Эррол Флинн удачно скрывал свои связи.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Просто Эррол Флинн удачно скрывал свои связи.

Да нет, не особо, он искренне не понимал, в чем проблема, за что и был судим. Просто адвокат догадался набрать женщин-присяжных, которые его и оправдали - за то, что красивый.
Суть не в этом, а в том, что вполне публичный суд по делу о растлении несовершеннолетних (statutory rape это что-то вроде) даже не слишком повредил карьере. Я не могу представить себе такое в кинематографе СССР.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суть не в этом, а в том, что вполне публичный суд по делу о растлении несовершеннолетних (statutory rape это что-то вроде) даже не слишком повредил карьере. Я не могу представить себе такое в кинематографе СССР.

Ну да, у нас такое просто заметали под шкаф, как в истории Друбич и Соловьева (14 и 28).

Отредактировано (2020-11-08 01:15:30)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну да, у нас такое просто заметали под шкаф, как в истории Друбич и Соловьева (14 и 28).

Это сейчас можно в РФ можно только после 16. В СССР не было возраста согласия. Был запрет на секс с лицом не достигшим половой зрелости.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну да, у нас такое просто заметали под шкаф, как в истории Друбич и Соловьева.

Там тоже много чего заметали под шкаф, естественно. Но даже если у кого и не совсем получалось, жить можно было. Разве что внебрачный ребенок был конец карьеры женщины.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не то, чтобы люблю Деппа, но меня очень злит мразь, которая пользуется хайпом вокруг абьюза женщин, хотя сама в нем по уши замазана.( Один в один наша Матриархангел, такая же двуличная токсик.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не то, чтобы люблю Деппа, но меня очень злит мразь, которая пользуется хайпом вокруг абьюза женщин, хотя сама в нем по уши замазана.(

+1

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

+2

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

+3

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

+100500

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А вот у меня вопрос. А судья вообще так может, или там какая-то комиссия имеет право рассмотреть его действия? У меня розовые очки, ясное дело, но я думал, в просвещённых европках как-то трепетнее к доказательной базе относятся, чем у нас.
Или там щас такой разгул толерастии, что против фем и расовой повестки все языки в жопу засунули?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И вот ещё, про противопоставление творца человеку. Я, допустим, фиалка, поэтому когда кто-то замечен в симпатиях к фашизму, его фильмы/книги/картины исключаются из моей культпрограммы. Хотя я и согласен в целом, что надо отделять мух от котлет. Но вот животрепещущий пример, пошли бы вы сейчас на спектакль с участием Ефремова?

Отредактировано (2020-11-08 08:56:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И вот ещё, про противопоставление творца человеку. Я, допустим, фиалка, поэтому когда кто-то замечен в симпатиях к фашизму, его фильмы/книги/картины исключаются из моей культпрограммы. Хотя я и согласен в целом, что надо отделять мух от котлет. Но вот животрепещущий пример, пошли бы вы сейчас на спектакль с участием Ефремова?

Почему нет? Его преступление связано с бухлом, а алкашом он был давно и играл на сцене тоже.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

как-то трепетнее к доказательной базе относятся

Сейчас был суд против газетки, которая раструбила желаемое под видом действительного. В таких делах адвокаты газеты разводят жуткую софистику и доёб до запятых, чтобы вывернуть на авторское мнение/вам показалось, тем более такой монстр как The Sun, плюс они могут и любят делать опровержения в стиле "Судья такойтович постановил что незванный гость лучше татарина".

Судится с Сан имело бы смысл имея на руках решение суда о том, что Эмбер напиздела, но она сюрприз-сюрприз затягивает дело.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я, допустим, фиалка, поэтому когда кто-то замечен в симпатиях к фашизму, его фильмы/книги/картины исключаются из моей культпрограммы.

Прикол, а я, наоборот, читаю-смотрю усиленно. Как по мне, это помогает понять куда больше, чем если всегда читать-смотреть только своих. Типа "ааа, вот как они мыслят!"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но вот животрепещущий пример, пошли бы вы сейчас на спектакль с участием Ефремова?

Нет. Но он мне никогда не нравился. Вообще.
А вот карточный домик со Спейси я бы сейчас стала смотреть. И жалею что его убрали из сериала.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но вот животрепещущий пример, пошли бы вы сейчас на спектакль с участием Ефремова?

Я бы и до аварии не пошел.