Холиварофорум

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Зато я теперь знаю, как сделать работу топовой — надо сношать героев рядом с яхтой. Только они у меня нищеброды все, нету у них яхты-то... 

А нужна именно своя яхта? Рядом с чужой нельзя?

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

А нужна именно своя яхта? Рядом с чужой нельзя?

Рядом с чужой можно веслом по голове получить

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Читаю перевод и не могу понять, это норм так делать?

Though, during one spin, Roman's eyes catch his company. He carries on, movements bringing himself over to his right hand man. "Join me," he hums, still lost in the cloud of a good day.

Найдя взглядом Виктора, он приближается к нему.
— Присоединяйся, — напевает Сайонис, всем видом демонстрируя отличное настроение.

Или вот:

Victor'd never been one to dance, didn't really know how. He awkwardly lets Roman position him into how he wants him, then carries them back into the song before it finishes. Roman's unnervingly patient with him, guiding them into step as the next starts, even singing along.

Виктор никогда не танцует — не умеет. Однако подчиняется Роману. Последний проявляет терпение, ведя в танце и даже подпевая.

Потому что формально — переведено и доносит смысл, но куда делись все детали?

Отредактировано (2020-08-20 21:54:27)

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Читаю перевод и не могу понять, это норм так делать?

Нет, нихуя не норм. У переводчика еще и всратый телеграфный стиль во второй цитате.

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Zsasz laughs softly, eyes frantically trying to find where to settle.

Зсасз тихо смеётся и взглядом судорожно пытается найти, где бы обосноваться.

Становится все лучше и лучше

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Не совсем норм, но практикуется повсеместно, даже среди издатых. Если не лень, сходи в тред к переводчикам, там тебе лучше расскажут.

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Зсасз тихо смеётся и взглядом судорожно пытается найти, где бы обосноваться.

С таким навыком переводчику прямая дорога в АСТ.

практикуется повсеместно, даже среди издатых

хуевыми переводчиками.

Отредактировано (2020-08-20 22:10:05)

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Не стреляйте в переводчика - он переводит как умеет.

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

неправдоподобно будет

Кого это вообще волновало когда-то.

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Блэд, аноны, тут уже обсуждали Старки, но мне надо выговориться, я эту срань ношу в себе много лет. Может быть, мне станет получше.

▼Скрытый текст⬍

Полезла к Старки по рекомендации. Тогда лет мне было меньше, в тенденциях фикрайтерства я не шарила, на фикбуке почти не сидела, что такое "кинки" и "сквики" не предполагала, и что можно порезать себе самочувствие о чей-то текст — тоже. Прочла один, второй. Видимо, я достаточно внимательно глядела саммари, и тексты я отложила в память с пометкой "норм".
Пока не наткнулась на фик про школьников и музыкальную группу. И вот тут меня накрыло таким ужасом, что пиздец. В чём суть: там довольно живой ГГ (или я просто сочувствовала ему, потому что сама была легонько травима и видела других людей, которых травля доводила до роскомнадзора) подвергается систематическим нападкам со стороны мудака, потому что мудаку просто по кайфу, жи есть, он так много раз делал, а богатая семья прикрывала ему жопу. Мудак крадёт ключи у его мамки-распиздяйки, мудак влезает к нему в дом, мудак настраивает всех против ГГ, мудак избивает лучшего друга ГГ до больничной койки, мудак крадёт дорогую ГГ вещь и шантажом склоняет к непротиводействию насильственным действиям. Но самый пиздец не в этом, мало ли героев-мудаков есть, особенно на фикбуке. Особый пиздец в том, как это всё воспринимает окружение и как это описывает автор. ГГ у нас тупенький-лапчатый, и проблемы его смешные, и дуется он как ребёнок. Когда ГГ просит пожить у одного из своих школьных друзей, батя этого друга, которому всё, что происходило, известно (и про травлю, и про избиение, и про шантаж), резонёрски рассуждает, что нет, это не любовь, любовь — это когда чем-то жертвуешь. И всё. Охуенно.
Заканчивается всё тем, что ГГ психует и посылает мудака нахуй. Казалось бы, хэппи энд? А вот херушки, мудак ВНЕЗАПНО осознаёт, что был неправ, таскается за ГГ, а потом спасает от левых гопников. ГГ ломается, превращается в типичную додолеевскую сучку и живёт со своим мудаком счастливо.
И на протяжение фика все, сука, все делают вид, что так и должно быть. Дела житейские. Не разобрался мальчик. Така любовь. Никто не звонит в ментовку, никто не поможет ГГ, потому что у мудака всё схвачено. И это настолько крипово, что я до сих пор отойти не могу, даже забросила гитару после семи лет музыкалки — теперь она плотно ассоциируется у меня с этим мудаком, и мне тяжело брать её в руки.
Не знаю, поменялось ли там что-нибудь, но в предупреждениях не стояли "больноублюдочные отношения", "дохлый голубь" или что-то такое. Там было только "ну, в реальной жизни мудаки обычно не меняются, так что воспринимайте это как фантастику".
В личной переписке Старки тупо не понимал(а), ачотакого и долго думал(а), что мне просто не нравятся мудаки-герои и проблематик. Я честно пыталась ему(ей) втолковать, что он(а) романтизирует пиздец и что об этом нужно предупреждать большими буквами, но, видимо, рациональное зерно затерялось в потоках ненависти и пожелания роскомнадзора от травли для кого-то из близких. Старки нихуя не понял(а).
Теперь-то я понимаю, что у нас классические сомцесучки, одна штука, но что делать со сквиком длиной в пять лет, как тупо посмеяться и забыть — я хз. При том, что я читала и фики, и худлит с более жутким содержанием, но такой блевоты после прочтения я не испытывала никогда, ни до, ни после. И мне до сих пор иногда думается, что это не лыжи не едут, это я ебанутый и чего-то не понимаю, и так должно быть, не зря же столько людей в комментах жрут и урчат. Так вот и живём, блядь.

Извините, что без ссылки. Мне даже приближаться к нему тошно.

Отредактировано (2020-08-28 14:19:01)

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Анон, тебя что-то реально накрыло. Тем более с гитарой. Читала я у Старки пару текстов - херня, конечно, галимая, но я и Джудит Макнот в своё время читала. Не воспринимай все так серьёзно.

▼Скрытый текст⬍

и зря ты неопределенный род у автора поставил, там же дама с закрытыми глазами опознается

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Анон, ты читал китайские новеллы? Как там наши дамы в каментах радуются, когда нормальный, умный, клевый герой в конце переламывается в сучку и счастливо сопит в сталкера, абьюзера, агрессора, зато богатого и умеющего готовить?
Да, нет понимания, что пиздец, есть, что така любоф, обоссать и забыть. И точно так не реагировать хотя бы через столько лет, нервы не казенные.

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Не воспринимай все так серьёзно.

Я бы с удовольствием, анон. В конце концов, ситуация абсурдная. Но я хз, что делать, думала, может, тут есть люди, которые тоже попались, и расскажут куды бежать.
Вероятно, тут сложились несколько неблагоприятных факторов и триггеры, которые зацепили вот совсем не так, как предполагают авторы на фикбуке. Я там же, много лет назад, в комментах черканула, что это всё по уровню происходящего пиздеца и слома ГГ напоминает мне "Вторжение" Кобо Абэ. Только Кобо Абэ намеренно писал социальный хоррор, и хотел именно ужаснуть. А тут Старки подаёт это как хёрт-комфорт историю любви.
Плюс, дополнительная Зловещая долина из-за того, что герои иногда очень напоминают живых Васю-Петю-Глашу, а не совсем картонки, как у той же Додо. Плюс, повторюсь, у самой подруга из окна вышла (к счастью, удачно для своей жизни) от похожей истории.
Мне искренне хочется верить, что автор просто сублимировал без задней мысли. И она ведь писала, что да, так в жизни не бывает, насилие — это плохо, а мудаки не меняются. Тогда что в тексте-то творится, Карл? Что за романтизация насилия? Что за сюсюканье-умиление над тем как ломается по хребтине ГГ? Нет, не верю.
Ёбаный рот этого казино. Столько лет прошло, а я всё ещё искренне желаю этой пизде всего того же, что пожелала когда то. Может, хоть так до неё дойдёт.

Отредактировано (2020-08-28 15:32:29)

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Анон, ты читал китайские новеллы? Как там наши дамы в каментах радуются, когда нормальный, умный, клевый герой в конце переламывается в сучку и счастливо сопит в сталкера, абьюзера, агрессора, зато богатого и умеющего готовить?

Не, не читала, но слышала. Знаю, что "маньхуя" — это уже нарицательный термин для такого рода вещей.
Соответственно, желаю каждой восхваляющей встретить своё счастье в лице такого сомца. Вот не верю я, что такие люди не отвернутся от жертвы абьюза, хоть и говорят, что есть кинки, а есть реальная жизнь.
Искренне хочу обоссать и забыть. Просто не получается.

Отредактировано (2020-08-28 15:34:05)

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Мне искренне хочется верить, что автор просто сублимировал без задней мысли, и прекрасно понимает, что фики — одно, а жизнь — другое. И она ведь писала, что да, так в жизни не бывает, насилие 1 это плохо, а мудаки не меняются. Тогда что в тексте-то творится, Карл? Что за романтизация насилия? Что за сюсюканье-умиление над тем как ломается по хребтине ГГ?

Анон, ты очень, очень странный. Да, автор сублимировал и чесал свои кинки. И даже предупредил об этом прямым и адекватным текстом. Именно это и есть ответ на твои патетические вопросы.

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

рациональное зерно затерялось в потоках ненависти и пожелания роскомнадзора от травли для кого-то из близких

я всё ещё искренне желаю этой пизде всего того же, что пожелала когда то

Соответственно, желаю каждой восхваляющей встретить своё счастье в лице такого сомца

Уж на что я не выношу додолейщину, но ты, анон, реально мерзкий. Авторы сомцесучек хотя бы "обижают" вымышленных персонажей, а ты всерьез желаешь пиздеца живым людям и не понимаешь, чо не так.

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Блэд, аноны, тут уже обсуждали Старки, но мне надо выговориться, я эту срань ношу в себе много лет. Может быть, мне станет получше.

Очень тебя понимаю, анончик. Идея, что безопасность и самоуважение — ничто рядом с любовькой, ужасна. Особенно ужасно, что это даже не любовька пострадавшего, а совершенно другого человека, что кто-то может в тебя так "влюбиться" и измываться как угодно, и никто тебя от этого мудака не защитит и не поможет, потому что он владеет волшебным заклинанием ИТАПАЛЮПФИ. И в конце концов твои мозги тоже разжижаются под действием этого заклинания, и ты перестаёшь быть собой и радостно падаешь в то, что считал ужасным.
Это действительно жутко.
И у меня на самом деле ушли годы, чтобы понять, что моё желание безопасности — норма. Я до сих пор могу ввернуть в разговоре, что у меня нет чувства юмора — хотя на самом деле оно у меня есть, я просто не считаю смешным мучение и унижение невинных.
Как я справлялся с травмами от подобных сюжетов и общения с теми, кто на эти сюжеты дрочит? Очень, очень много херт-комфорта. Я и сам придумывал, и чужой читал, когда находил. Чужой херт-комфорт особенно помогает понять, что ты не один такой — не то единственный нормальный в мире психов, не то слишком ранимая для нормальной жизни трепетная фиялка. Важно найти тех, кто разделяет твою систему ценностей.

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Блэд, аноны, тут уже обсуждали Старки, но мне надо выговориться, я эту срань ношу в себе много лет. Может быть, мне станет получше.

Блин, анон, ты мне напомнил, как я с подобным отношением столкнулась в детстве, когда одноклассник меня преследовал и пытался травить, а когда моя мама подняла вопрос на род.собрании, мама одноклассника и учительница обе начали ее убеждать, что он так ухаживает, мол, у мальчика первая любовь. Слава богу, мама у меня адекватная и пригрозила жалобой в гороно и детскую комнату милиции, после чего одноклассника укоротили.

Отредактировано (2020-08-28 16:38:17)

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Анон, ты очень, очень странный.

Я просто не понимаю, как можно одновременно заявлять "на самом деле это плохо", а потом 100500 страниц расписывать, какой это на самом деле пустяк, а мудака нужно понять и простить. Говорю же, вся суть в тоне и авторском тексте, а не наборе чужих кинков.
И нет, "ой, не воспринимайте всерьёз, они не исправляются" — это не адекватное предупреждение. "Романтизация нездоровых отношений" это называется. Если бы так было честно сказано, то я бы просто прошла мимо. Но либо Старки не считает ЭТО нездоровыми отношениями, либо не контролирует авторскую позицию, которая там прям чёткая, включая персонажа-резонёра. И позиция там "мальчик не понял, что если корчить рожи девочке, которая тебе нравится, то она тебя не поймёт, лааадно, прощаю". Будто речь реально о скорченной роже.

Авторы сомцесучек хотя бы "обижают" вымышленных персонажей, а ты всерьез желаешь пиздеца живым людям и не понимаешь, чо не так.

Есть люди, которые пока не прострелят себе ногу, не понимают, что это больно. И когда кто-то умиляется пиздецу, даже художественному, логично попросить примерить этот пиздец на себя. Обычно то, что это пиздец, тогда до человека доходит моментально. Если в процессе он посчитает меня мразью — невелика беда, потому что я такого же мнения о себе.
Но что же так тебя-то задело? Я ведь просто написала о сраче многолетней давности, где мы все взаимно обложили друг друга дерьмом, а комментаторам пожелала воплощения их мечты в реальность, раз они считают, что это мило и романтично. Ни один живой человек не пострадал. Ах, да, этодругое.

Очень тебя понимаю, анончик

Спасибо, анон. Попробую так, потому что я прекрасно осознаю, что моя реакция неконструктивна и вредна, как для меня, так и для других. Сейчас я уже давно стараюсь пресекать такие потоки говна, но вот этот фик у меня старое больное место, я как бешеная псина становлюсь. Это нужно исправлять и найти себе успокоение на будущее. Ещё раз спасибо.

Отредактировано (2020-08-28 17:07:08)

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

В какой тред не зайдешь, там крики о романтизации абьюза. Моровое поветрие прям.

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

В какой тред не зайдешь, там крики о романтизации абьюза. Моровое поветрие прям.

Я люблю романтизацию абьюза в фиках. Только её редко прописывают правдоподобно. Обычно неверибельно совсем

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Ни один живой человек не пострадал. Ах, да, этодругое.

Спорим, если я пожелаю всей твоей семье кочергу в жопу и роскомнадзора, ты завизжишь, как додосучка?

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Я просто не понимаю, как можно одновременно заявлять "на самом деле это плохо", а потом 100500 страниц расписывать, какой это на самом деле пустяк, а мудака нужно понять и простить. Говорю же, вся суть в тоне и авторском тексте, а не наборе чужих кинков.
И нет, "ой, не воспринимайте всерьёз, они не исправляются" — это не адекватное предупреждение. "Романтизация нездоровых отношений" это называется. Если бы так было честно сказано, то я бы просто прошла мимо.

Ну вот у меня на фичке стоит херт/комфорт, лавхейт и авторское примечание "Авторы не одобряют психологическую ломку, насилие и прочее, не советуют проверять описанное на себе и всё такое. "
Фичок про вагон взаимного насилия от героев по отношению друг к другу, болезненную привязанность и попытки героев как-то научиться быть вместе без абьюза, раз привязанность есть, а насилие (и последующая месть) делают больненько всем причастным. Герои свои чувства считают любовью и прямо об этом говорят.
Это по-твоему как, сойдёт за "сказать честно"?

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Спорим, если я пожелаю всей твоей семье кочергу в жопу и роскомнадзора, ты завизжишь, как додосучка?

Спорим! 

Анон

Re: Фиговых фиков и ориджей тред

Фичок про вагон взаимного насилия от героев по отношению друг к другу

Действительно взаимного хоть?
А то я помню типа-умный фик про то, как Гарри пытался расстаться со Снейпом-абьюзером и уйти к Драко, время от времени помирая, а Снейп типа его воскрешал. Так там первая версия Гарри перед сексом закидывалась виагрой, потому что Снейп уже так достал, что на него не стояло, а он обижался. И Снейп увидел таблетки, оскорбился и избил его. А последняя версия Гарри что-то смутно вспомнила и решительно осудила того Гарри, якобы он, сучка такая, кокетливо вертел перед Снейпом таблетками, чтобы причинить ему моральные страдания, а значит, они друг друга взаимно насиловали! И с этим осознанием они типа пошли вместе в светлое будущее.