Холиварофорум

Анон

Re: Фем-оптика

Я все еще не понимаю, каким образом феминистичность связана с тем, что женщине надо непременно попиздеть с товаркой по полу и гендеру не о мужиках и дитачках. 

А почему мужики могут друг с другом пиздеть о чем-то кроме баб, а бабам часто даже поздороваться не с кем? По какой загадочной причине так получается?
Хотя я лично не согласен с анонами что если фильм не прошёл тест то он сразу не феминистичный. Большинство не прошедших фильмов таки да, не феминистичные, но бывают исключения

Анон

Re: Фем-оптика

Нас опять посетила сторителлер с двумя высшими и американским заказчиком? 

Анон

Re: Фем-оптика

ТО

Всё хочу спросить, что за ТО? Тихоокеанский... что?

Анон

Re: Фем-оптика

а Солдат Джейн тест проходит?

Да.

Анон

Re: Фем-оптика

Опять же, типичная логика сждв  Как в том известном посте:

Не, анон, мне бы пожалуйста и сюжет нормальный, и чтоб с взаимодействующими женскими персонажами, и чтоб у этих персонажей хоть какая-то арка и проработанность были

Анон

Re: Фем-оптика

Просто внесу свой любимый аргумент.
50 оттенков серого тест Бедхель проходят. Мулан - нет.

Дык какая ж  Мулан феминистичная? И за отца она вписывается, и пол свой скрывает, и влюбляется, и хуеносца спасает - как есть патриархальное говно! 

Анон

Re: Фем-оптика

Ну если придумать аж двух нормально прописанных женщин в касте на много человек для автора непосильная задача, то попиздеть не поможет. Все равно феминистично вряд ли получится.

То есть главное - впихнуть побольше женских персонажей просто, чтобы были? Если женский персонаж всего один и вся история персонажа строится на этом - это уже нещитово?

Если для тебя женских персонажей можно только впихнуть, то феминистичный фильм у тебя точно не получится, будет он тест проходить или нет.

Анон

Re: Фем-оптика

Ну типа неиалая часть женского опыта не попадает в масс медиа. Действительно, причем тут фем-оптика.

Но согласно этой же оптике о мужиках пиздеть низзя, о дитачках тоже, а засолке вон огурцов даже нельзя - нефеминистично. 

Анон

Re: Фем-оптика

Ну типа неиалая часть женского опыта не попадает в масс медиа.

Потому что в кино, сюрприз, время ограниченно. Вот в сериалах с этим проще.

Анон

Re: Фем-оптика

То есть главное - впихнуть побольше женских персонажей просто, чтобы были?

Опять же, типичная логика сждв Как в том известном посте:
- У меня крутая книга! Там пять эльфов-трансов! Ни у кого ещё не было пять эльфов-трансов! Купите мою книгу!
- Ок, а о чём она?
- Пять эльфов-трансов!
- Ты уже говорил, но какой там сюжет?
- Какой ещё сюжет, ты что, глухой! Пять эльфов-трансов! Ни у кого не было пяти эльфов-трансов! I'M FILLING A VOID

не видела ни разу, чтобы кто-то предлагал смотреть фильм, только потому что он проходит бехдель

Анон

Re: Фем-оптика

Если для тебя женских персонажей можно только впихнуть, то феминистичный фильм у тебя точно не получится, будет он тест проходить или нет.

Я фильмы не делаю, попустись. Но это не я тут всю дорогу говорю, что если женских персонажей меньше двух, тем более, если они не трындят друг с другом, то это гробпиздецкладбище.

Отредактировано (2020-08-10 15:33:45)

Анон

Re: Фем-оптика

- У меня крутая книга! Там пять эльфов-трансов! Ни у кого ещё не было пять эльфов-трансов! Купите мою книгу!
- Ок, а о чём она?
- Пять эльфов-трансов!
- Ты уже говорил, но какой там сюжет?
- Какой ещё сюжет, ты что, глухой! Пять эльфов-трансов! Ни у кого не было пяти эльфов-трансов! I'M FILLING A VOID

Ну вторая часть Рубежа как раз тест проходит (едва-едва насколько я помню), только она все равно говнище. Почему у тебя либо "хороший фильм в котором полторы женщины на десяток мужиков" либо "напихали женщин на отьебись, да и сам фильм говно полное"? А нельзя как-то и фильм хороший, и женщин?

Анон

Re: Фем-оптика

Потому что в кино, сюрприз, время ограниченно.

И почему-то достаётся преимущественно мужикам и мужской жизни. Удивительное совпадение.
другой анон

Анон

Re: Фем-оптика

Тест Бехдель предназначен не для определения самого феминистичного фильма, а для отсечения стопудово НЕ феминистичного, анон.

"Гравитация" - нефеминистичный фильм?

Анон

Re: Фем-оптика

Ну типа неиалая часть женского опыта не попадает в масс медиа.

Потому что в кино, сюрприз, время ограниченно.

На мужчин только времени постоянно хватает, как же так вышло 

Анон

Re: Фем-оптика

Потому что в кино, сюрприз, время ограниченно. Вот в сериалах с этим проще.

А на мужиках ограниченное время почему-то не сказывается, пиздят себе друг с другом хоть в каждой сцене

Анон

Re: Фем-оптика

Я фильмы не делаю, попустись. Но это не я тут всю дорогу говорю, что если женских персонажей меньше двух, тем более, если они не трындят друг с другом, то это гробпиздецклпдбище.

Забавно, а кто гробпиздецклпдбище тут говорит, кроме борцов с тестом бехдель?

Анон

Re: Фем-оптика

Тебе не кажется, что ты как-то обесцениваешь достаточно важные жизненные аспекты, считая, что "засолка огурцов" - это хуйня, настоящая сильная женщина должна только о боевке говорить?

Окей, возьмём абстрактные примеры.
Например, есть два фильма, про их сюжеты ничего не известно. Известно только то, что в первом есть сцена, где тётя Люба и баба Маня обсуждают засолку огурцов, а во втором - где рыцарь леди Джейн обсуждает с рыцарем сэром Джоном и чёрным кузнецом Смитом, как лучше завалить дракона. И ты уж прости мне мою мизогинность и предвзятость, и принижение важности засолки огурцов, анон, но, лично я, не зная прочих исходных данных, предпочту второй фильм, даже есть леди Джейн там будет единственной женщиной. Потому что огурцов мне и в жизни хватает, а заваливающих дракона тёток - нет.

Анон

Re: Фем-оптика

Тест Бехдель предназначен не для определения самого феминистичного фильма, а для отсечения стопудово НЕ феминистичного, анон.

"Гравитация" - нефеминистичный фильм?

Если там всего 1 или 2 персонажа, понятно, что критерии по другому работают, ну что ты как маленький.

Анон

Re: Фем-оптика

Тебе не кажется, что ты как-то обесцениваешь достаточно важные жизненные аспекты, считая, что "засолка огурцов" - это хуйня, настоящая сильная женщина должна только о боевке говорить?

Окей, возьмём абстрактные примеры.
Например, есть два фильма, про их сюжеты ничего не известно. Известно только то, что в первом есть сцена, где тётя Люба и баба Маня обсуждают засолку огурцов, а во втором - где рыцарь леди Джейн обсуждает с рыцарем сэром Джоном и чёрным кузнецом Смитом, как лучше завалить дракона. И ты уж прости мне мою мизогинность и предвзятость, и принижение важности засолки огурцов, анон, но, лично я, не зная прочих исходных данных, предпочту второй фильм, даже есть леди Джейн там будет единственной женщиной. Потому что огурцов мне и в жизни хватает, а заваливающих дракона тёток - нет.

И это твое право. Но твои такие предпочтения не делают фильм более или менее феминистичным.

Анон

Re: Фем-оптика

не видела ни разу, чтобы кто-то предлагал смотреть фильм, только потому что он проходит бехдель

Это лишь значит, что ты ни разу не был тамбе и прочих местах скопления сжв-грибья

Анон

Re: Фем-оптика

Если там всего 1 или 2 персонажа, понятно, что критерии по другому работают, ну что ты как маленький.

И тем не менее, там есть разговоры музчины с мужчиной (герой Клуни с героем Эда Харриса, который голос по радио из Хьюстона). А вот героине Буллок поговорить с другими женщинами не получилось, даже эпизодическими.
И на каком количестве персонажей тест Бехдель начинат работать?

Анон

Re: Фем-оптика

борцов с тестом бехдель?

Анон

Re: Фем-оптика

где рыцарь леди Джейн обсуждает с рыцарем сэром Джоном и чёрным кузнецом Смитом, как лучше завалить дракона

Но по тесту - это нефеминистичное говно

Так-то я тоже предпочту второй вариант, но вот из последних страниц выходит, что женщинам друг с другом нельзя пиздеть не только о мужиках, но и о куче всего еще. Остается вопрос к сторонникам теста - о чем тогда пиздеть можно и не ограничивают ли они женщин похуже любых патриархалов?

Анон

Re: Фем-оптика

По тесту надо чтоб у обеих женщин были имена и они говорили о чем-то кроме мужиков (о мужиках тоже можно, но не только о них). Страдания об дитачек и соленья это уже чисто аноновы сквики. И да, то что фильм проходит тест ни разу не значит что он фесинистичный, там просто хоть базовый минимум есть