Холиварофорум

Анон

Re: Фем-оптика

▼про ваху⬍

Чот вспомнился дивный эпизод, где сороритки поймали еретика, допросили с пристрастием и уже собирались разнести ему башку, как одна из них, емнип самая молоденькая и женственная няша горячо протестует против убийства. Пойманный враг мгновенно воспрял духом, почуяв забрезжившую надежду. Старшая, мать-настоятельница или канонисса, строго спрашивает няшу, мол, каковахуя, и та объясняет, что на дверях хранилища защита, настроенная на радужку хозяина.. и начинает старательно выколупывать пленнику глаза. 

В принципе, очень радует что авторы вселенной хорошо проработали "проклятые вопросы": на многих планетах население выращивают в вита-матках, весь женский репродуктивный труд сводится к сдаче государству яйцеклеток, более бедные общества обходятся по старинке пробирками, биоинженерия процветает вовсю. Есть и архаичные культуры, но общий контекст Империума Человечества в целом — максимум отдачи от каждого гражданина, а вынашивание и выхаживание потомства тратит впустую массу бесценного ресурса.

Анон

Re: Фем-оптика

Ну вот и скатываются, теряя ЦА.

"Холодное сердце-2" - официально самый кассовый мультфильм в истории.

Это нихрена не показатель.

Это показатель того, что ЦА они не теряют.

Анон

Re: Фем-оптика

Это показатель того, что ЦА они не теряют.

Ты не понимаешь. Aнону же не нравится. Поэтому сборы, толпы фанатов, девочки и иногда мальчики в платье Эльзы - ни о чём не говорят. Ведь Дисней потеряли анона.
*табличка*

Анон

Re: Фем-оптика

Ты не понимаешь. Aнону же не нравится. Поэтому сборы, толпы фанатов, девочки и иногда мальчики в платье Эльзы - ни о чём не говорят. Ведь Дисней потеряли анона.
*табличка*

маша?

Анон

Re: Фем-оптика

Кто?

Анон

Re: Фем-оптика

Она персонаж достаточно второплановый - повествование от лица её мужа, а он не слишком-то чуток - но мне кажется, изменения в её душе больше и интереснее, чем внутри главного героя.

И с чего они должны быть интереснее? Потому что она женщина?

Анон

Re: Фем-оптика

А мне, кстати, Хайнлайн вспомнился. Про близнецов повесть, один из которых, не наврать бы,

О, а в "Двери в "Лето"

▼Скрытый текст⬍

ГГ женился на маленькой девочке, отправившись в будущее, где ей уже был 21 год! Ну, не совсем так, там было много всяких темпоральных приключений, но суть в целом та же. Жил мужик лет 30-ти, дружил с ребенком, а потом бац - и поженились!

Похоже, у Хайнлайна прослеживается паттерн.

Анон

Re: Фем-оптика

В принципе, очень радует что авторы вселенной хорошо проработали "проклятые вопросы"

Слушай, а где это прописано? Хочу почитать!

▼Скрытый текст⬍

Я больше Ересь читал, бесконечно обожаю Лотару Саррин и Кирену Валантион, они для меня как две прям грани бой-бабы и такой девочки-девочки, но хха!
Ага, Кирена женственная. Ага, у неё очень классическая роль женщины (Исповедница). Ага, думать исключительно своей головой - это тоже про неё. И с кинжалом на врага, случись что, тоже. Страх? Что такое страх? Боится, но делает то, что считает нужным и важным. И одно не опровергает другого.
Ага, Лотара воинственная. Ну, знаете, самая молодая капитанесса флагмана астартес, да ещё и Пожирателей Миров. И она абсолютно на своем месте. И при этом не выглядит "мужиком с сиськами".

Анон

Re: Фем-оптика

Чот вспомнился дивный эпизод

Awww 
А помнишь название книги?

Анон

Re: Фем-оптика

Это показатель того, что ЦА они не теряют.

Ты не понимаешь. Aнону же не нравится. Поэтому сборы, толпы фанатов, девочки и иногда мальчики в платье Эльзы - ни о чём не говорят. Ведь Дисней потеряли анона.
*табличка*

Н, меня Дисней никогда и не приобретали, но я вроде и не ЦА. Даже дети мои уже не ЦА, а внуков нет пока.

Анон

Re: Фем-оптика

Она персонаж достаточно второплановый - повествование от лица её мужа, а он не слишком-то чуток - но мне кажется, изменения в её душе больше и интереснее, чем внутри главного героя.

И с чего они должны быть интереснее? Потому что она женщина?

Потому что она в конце концов делает решающий шаг, в то время как отец пребывает в своем ослеплении, нет?

Анон

Re: Фем-оптика

Аноны с "Защищая Джейкоба", не спойлерьте, плиз, без ката, я смотреть планировал  . Спасибо!

Анон

Re: Фем-оптика

Потому что она в конце концов делает решающий шаг, в то время как отец пребывает в своем ослеплении, нет?

По этой логике нужно в Что-то не так с Кевином выкинуть мать из главной героини, а вместо неё поставить Кевина.

Анон

Re: Фем-оптика

И с чего они должны быть интереснее? Потому что она женщина?

Aноны с таким надрывом это вечно спрашивают, что хочется ответить: "да". Хотя я за эквалити. Просто чтоб они уже получили тот ответ, который хотят, и успокоились.

Анон

Re: Фем-оптика

А мне, кстати, Хайнлайн вспомнился.

В "Двери в лето" что-то похожее было, только кринжовей, там прям сама выросшая девочка как любовный интерес. О, анон выше написал уже.
В любом случае — Хайнлайн (как и многие другие мужчины-фантасты) продукт своего времени, увы. Писали фантастику, описываот прекрасное невозможное будущее, но отношения полов у них на уровне 1950.
Фем-оптика помогает мне понять, почему так, но все равно грустно.

Отредактировано (2020-01-26 19:48:22)

Анон

Re: Фем-оптика

В любом случае — Хайнлайн (как и многие другие мужчины-фантасты) продукт своего времени, увы. Писали фантастику, описываот прекрасное невозможное будущее, но отношения полов у них на уровне 1950.

Хохо, я у Хайнлайна в сознательном возрасте "Тоннель в небо" зачёл (классическая выживалка про то, как разнополая группа студентов застряла на некой планете). Там да, там такие 1950-е, если не древнее, что глаза на лоб лезут.

Анон

Re: Фем-оптика

По этой логике нужно в Что-то не так с Кевином выкинуть мать из главной героини, а вместо неё поставить Кевина.

Кевин с ебанцой и, скажем так, к рефлексии не склонен, так что от его лица книга бы выглядела как-то наподобие "ъуъ солнце ебаный фонарь ъуъ мамка сука систра сука ух бля а в школе вабще заебали вот давеча дал пиздюлей дноклу хоть немножко настроение улучшилосб". Это могло бы потянуть разве что на вставки в тексте от лица более здравомыслящего персонажа, который бы рассказывал о событиях более детально и осмысленно.

Анон

Re: Фем-оптика

Бывали ли у вас такие мысли про героинь второго-третьего плана?

Ну иногда бывает, да, что думаю, что история была бы интереснее, если бы фокалом был бы кто-то другой. Но от пола этих персонажей не зависит. Тут больше зависит от задумки автора, как мне кажется, от жанра, от ожиданий от книги.

Aноны с таким надрывом это вечно спрашивают, что хочется ответить: "да".

▼Скрытый текст⬍

+1, прям чувствуется пробивающееся "почто травите" и готовый к началу выпляс про запрещающих феминисток.

Анон

Re: Фем-оптика

я у Хайнлайна в сознательном возрасте "Тоннель в небо" зачёл

Я у Хайнлайна в сознательном возрасте зачла "Чужака" . Пыталась понять, почему книга стала культовой в свое время. Не поняла и вообще не впечатлилась (видимо, время уже прошло), но пиздец формата "все радостно ебутся, а потом бабы радостно возятся с приплодом" помню до сих пор.
Да, утрирую. Но проблема с последствиями free love у хипии и иже с ними таки была.

Анон

Re: Фем-оптика

У Хайнлайна на мой взгляд самое забавное это "Не убоюсь зла". Нумыжедевочки как мотивация у женского пола сильна настолько, что мужик, попав в женское тело, мгновенно начинает мыслить как яжедевочка. Пять баллов прост.
Хотя "Фрайди" про андроида-спецагента, которая больше всего на свете хочет ДИТАЧЕК, тоже зачет.

Анон

Re: Фем-оптика

Хайнлайн (как и многие другие мужчины-фантасты) продукт своего времени

Я Хайнлана начала с "Свободное владение Фарнхэма", ну постап же! и ой, фубля.

▼Скрытый текст⬍

Жена старая? а пусть герой ебет няшную подружку дочки. Дети выросли неправильно? пустим в расход, авось новые дети вырастут правильно. И не, я не sjw, но такой лютый расизм чет коробит.

Дальнейшие изыскания впечатления сместили, но не сильно. С "ой, фубля" на "ну такое".

Анон

Re: Фем-оптика

анон, так и не сподобившийся почитать Хайнлайна, сейчас сидит такой: 

Анон

Re: Фем-оптика

И с чего они должны быть интереснее? Потому что она женщина?

Это тоже нормальная причина. Мне вот при прочих равных читать про женщину интереснее, чем про мужчину. Может, это потому, что я сама женщина, а может, потому, что я лесби, не знаю, но факт остаётся фактом: интереснее.

Анон

Re: Фем-оптика

Есть у меня подозрение, что его если и читать, то в подростково-юношеском возрасте. Та же "Марсианка Подкейн" в свое время мне зашла на ура, но перечитывать не рискну.

Анон

Re: Фем-оптика

А я тут уже третий месяц перечитываю Эда Макбейна — огромный цикл полицейского детектива.
И пребываю в смешанных чувствах.

▼не очень вразумительная простынка⬍

С одной стороны, все более-менее значимые женские персонажи ослепительно красивые. С другой стороны, у него и мужчины все с тонкой талией, длинными ногами и упругими попками грацией атлета.
С одной стороны, в основном женщины — подруги мужских персонажей. С другой стороны, описана длинная, драматичная и интересная история женщины-копа, которой уделяется много времени и которая прописана с не меньшей любовью, чем истории мужчин. Более того, в её отношениях с одним из персонажей-мужчин именно её переживания выходят на первый план, а этот мужчина, ну, как это обычно наоборот бывает — его поступки и эмоции как бы служат фоном для её истории.
И вот всё такое, причём чем ближе к современности, тем больше внимания женщинам.
Есть абсолютно шикарные женщины в возрасте (шикарные не в смысле внешности, а крутые личности).
Есть книга, почти полностью посвящённая истории другой женщины. И в этой книге мужчина её СЛУШАЕТ. Внимательно. Это, кстати, так разительно отличается от эпизода в одной из более ранних книг, который меня взбесил. Там три копа разговаривают со своими жёнами, с которыми, на минуточку, пребывают в счастливом браке. И жёны говорят им что-то о своих проблемах, делятся переживаниями, просят совета, а мужчины просто думают о своём. И жёны вполне нормально это воспринимают. Такое, ну... Мудроженственное.
Но, повторюсь, в более поздних книгах этого нет.
Меня немного раздражает, что все более-менее значимые женские персонажи в отношениях, но с мужскими абсолютно так же дела обстоят.
Единственный минус — мужчин гораздо больше, чем женщин. Если бы вот чисто количественно женских персонажей, прописанных на том же уровне, что и у имеющихся, было бы столько же, сколько мужских, имхо, был бы почти что равноправный мир.