Холиварофорум

Анон

Re: Фем-оптика

трактористка

А они реально существовали? А то забавно получается, слово трактористка вроде привычное, а авторка нет, хотя уже в раннем ХХ веке было много писательниц.

Анон

Re: Фем-оптика

требование к женщине демонстрировать свой пол

Представляю, как анон в скафадре пробирается по городу, чтобы никто-никто точно не узнал его пол, и тут кто-то ему "да это же наша учительница, Марья Семеновна!", и все, бедный анон травмирован и унижен. 

Анон

Re: Фем-оптика

Пример из книготреда, 2018-2019 год. Молодая писательница написала фэнтези с главной героиней - молодой девушкой. История очень мрачная, основана на биографии Мао Цзэдуна. Не детская.
Но такие книги читателями воспринимаются как романтичные сказки для школьниц, просто потому, что это фэнтези с магией, и писательница и героиня женского пола, а героиня еще и молода.
Ей пришлось сократить свое очевидно женское имя до инициалов.

Будь она мужчиной, одного этого уже было бы достаточно для иного восприятия (автор с инициалами в "мужском" жанре опытными англоязычными читателями изначально подозревается в сокрытии гендера), будь ее персонаж юношей, даже вопросов бы не возникло.

А что за книга и автор, анон? Уже захотелось прочитать.

Анон

Re: Фем-оптика

хотя уже в раннем ХХ веке было много писательниц.

Вот потому, что были писательницы, авторок и не было, что тут непонятного?

Анон

Re: Фем-оптика

Мне было бы норм, главное, что в одном роде, а не в разных.

«Глава отдела продаж Олег Петрович провела инструктаж», «учитель Марина Ивановна опоздал на урок». Отлично!

Анон

Re: Фем-оптика

А что за книга и автор, анон? Уже захотелось прочитать.

Ребекка Куанг Опиумная война же

Анон

Re: Фем-оптика

Представляю, как анон в скафадре пробирается по городу, чтобы никто-никто точно не узнал его пол, и тут кто-то ему "да это же наша учительница, Марья Семеновна!", и все, бедный анон травмирован и унижен. 

Оторвал, но не добросил.

Анон

Re: Фем-оптика

Про феминитивы есть своя тема

Анон

Re: Фем-оптика

Вот потому, что были писательницы, авторок и не было, что тут непонятного?

То, что авторы были.

Анон

Re: Фем-оптика

Про феминитивы есть своя тема

+1, съебите уже.

Анон

Re: Фем-оптика

Ребекка Куанг Опиумная война же

Как она с точки зрения фем-оптики, кстати?

Анон

Re: Фем-оптика

Была, кстати, даже книжка такая, на английском, правда. Там все были she, и только к середине книги выяснялось, что некоторые из них мужского пола.)

Один из учебников по сценарному делу был написан именно так. Я сначала такая WTF, но уже страницы с 4 привыкла.

Анон

Re: Фем-оптика

Анонья задумала сюжет книги, специально задумала мужчин и женщин впополаме, но меня упорно выводит на то, чтобы сделать основным фокальным персонажем парня, хоть и не самого маскулинного. И я в печали. Причем ЦА скорее мужская была бы, и парень тут уместен, но хотелось женщину. Ан нет, женщина идёт другой линией, своей, самостоятельной, но вот беда, не ГГ. Придумалось очень быстро, вышло практически само собой такая раскладка, и мне грустно. Сама по себе линия героини неплохая, самостоятельная, она будет хорошо работать головой - но именно поэтому у нее не выходит таких метаний, как у парня.
Вот же блин.

Анон

Re: Фем-оптика

смахивает на "Воплощение в подлунном мире"

Ого, еще кто-то его читал, кроме меня. Интересно, автор таки правда мужчина или имя на обложке такой же псевдоним, как Ночной Лотос.

Анон

Re: Фем-оптика

А они реально существовали?

Ну ты даёшь, анон. Конечно, существовали. Про Прасковью Ангелину хотя бы почитай.

Анон

Re: Фем-оптика

меня упорно выводит на то, чтобы сделать основным фокальным персонажем парня, хоть и не самого маскулинного. И я в печали. Причем ЦА скорее мужская была бы, и парень тут уместен, но хотелось женщину. Ан нет, женщина идёт другой линией, своей, самостоятельной, но вот беда, не ГГ.

Попробуй ради эксперимента сделать парня девушкой, а женщину из другой линии - мужчиной. И посмотри, что будет отличаться.
Я не предлагаю весь текст под это переписывать, его вполне можно оставить как есть, если иначе не пишется. Просто прикинуть, где и почему у тебя получился принципиален пол, чего не сможет сделать девушка на месте парня-ГГ.
Такой эксперимент помогает в следующих книгах увереннее писать про женщин на главных ролях.)

Анон

Re: Фем-оптика

но меня упорно выводит на то, чтобы сделать основным фокальным персонажем парня, хоть и не самого маскулинного. И я в печали. Причем ЦА скорее мужская была бы, и парень тут уместен, но хотелось женщину.

У меня наоборот получается, все время женщины. Хотя пишу я то, что лучше идет мужской ЦА, всякий бездумный экшен, литрпг, если фэнтези, то в духе упомянутого выше "Воплощения", не в том смысле, что китайская стилизация, а в том, что нет романтики, сплошные мрачноватые приключения и трупы налево и направо, и по характеру ГГ получается то, на что тут ругались на первых страницах, "баба как не особо верибельная фантазия о крутом мужике, только с сиськами".
Вот лучше бы писал про мужчин под мужским именем, или ромфант, а то плюю против ветра.

Анон

Re: Фем-оптика

Как она с точки зрения фем-оптики, кстати?

Любопытно. Автор пытается описать активный женский персонаж в патриархальном мире, не давая ей излишней легкости в прохождении квеста. С другой стороны, я видел возмущение тем, что (дальше спойлер из первой четверти первой книги)

▼Скрытый текст⬍

еще в военной академии героине предоставляется возможность болезненно, но быстро и навсегда лишиться как фертильности, так и менструаций, и после этого ее пол перестает быть актуален, поскольку с ней плохо обращаются больше из-за ее происхождения, а потом в игру вступает магия и даже вопрос физической силы в близком бою уже становится неважен

.

Анон

Re: Фем-оптика

А они реально существовали? А то забавно получается, слово трактористка вроде привычное, а авторка нет, хотя уже в раннем ХХ веке было много писательниц.

Паша Ангелина, трактористка, дважды героиня соцтруда, оставившая кстати девичью фамилию в браке, вышла из чата. Вместе с другими трактористками, современными в том числе.

Анон

Re: Фем-оптика

А, сорян, я с машинистками перепутал. Которые водят поезда. Читал статью о профессиях, к которым в советское время не допускали женщин, и еще про себя удивлялся, почему крановщица норм, а это нет.

Анон

Re: Фем-оптика

Попробуй ради эксперимента сделать парня девушкой, а женщину из другой линии - мужчиной. И посмотри, что будет отличаться.
Я не предлагаю весь текст под это переписывать, его вполне можно оставить как есть, если иначе не пишется. Просто прикинуть, где и почему у тебя получился принципиален пол, чего не сможет сделать девушка на месте парня-ГГ.
Такой эксперимент помогает в следующих книгах увереннее писать про женщин на главных ролях.)

Гм.
А у меня даже есть ответ. В задуманном намечен эпизод, где два героя-парня вписываются в очень мудацкое сообщество. Один потом скажет все же "нахуй" и съебется, а другой приспособится. И вот этот челлендж женщина в моем представлении не пройдет, не впишется или окажется в этом сообществе на самом дне. Там махровые говнюки и стая павианов. А мне не надо чтобы на дне.
И вот тут видимо несознанка и определила в гг не крутую девицу, а хитрожопого парня. Потому что стая павианов девицу прессанет в разы сильнее по умолчанию, и героини не хватит на задуманный квест, она крутая, но не мерисью.

Отредактировано (2020-11-07 10:38:34)

Анон

Re: Фем-оптика

А, сорян, я с машинистками перепутал. Которые водят поезда.

В метро женщины работали машинистками поездов до конца 70х. С 2021 года женщины смогут снова водить поезда на РЖД,  в метро сейчас тоже обучают группу женщин на машинисток.
Заголовки "Первая женщина-машинистка в России скоро поведёт локомотив" связаны с тем, что запрет на профессию для женщин возник ещё в позднем СССР, так что в РФ уже не было машинисток поезда. А в СССР до 70х они, разумеется, были, погугли "Зинаида Троицкая" хотя бы.

Отредактировано (2020-11-07 14:00:34)

Анон

Re: Фем-оптика

Как она с точки зрения фем-оптики, кстати?

По мне так плохо. Главная героиня интересная, да, эдакий троп "антигероиня превращается под конец в свиноебку", но в целом там с женскими персонажами прямо ПЛОХО. То есть там вообще с второстепенными персонажами не оч, но есть парни, с которыми у героини какие-то значимые отношения, и сами они более-менее прописаны, то все женщины, кроме гг, прямо совсем картонки.

Анон

Re: Фем-оптика

С 2021 года женщины смогут снова водить поезда на РЖД,  в метро сейчас тоже обучают группу женщин на машинисток.

Да? Вау. А так упирались, что и сложно это, и тяжелые инструменты, и трупы из колес выковыривать.

Анон

Re: Фем-оптика

С 2021 года женщины смогут снова водить поезда на РЖД,  в метро сейчас тоже обучают группу женщин на машинисток.

Да? Вау. А так упирались, что и сложно это, и тяжелые инструменты, и трупы из колес выковыривать.

Ага, типа медсестрой просто и легкие пациенты, и трцпы сами собирают вещи и в морг идут.