Холиварофорум

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Троллить в мозгоправке человека с проблемами, нуждающегося в помощи и поддержке — ну, такое. Не повод для поощрения.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

что делать с теми анонами, которые предумышленно достают треды, но модеры все жмутся, считая, что свобода слова неприкосновенна, хотя и скрипят зубами, наблюдая за очередным сотым заходом того же анона* на ту же тему".

Ничего 
Ну не знаю, как-то тролли сами уходят, если их не кормить. Так и прочие, кто вам не нравится, тоже уйдут, если в треде будет преобладать другое мнение. А при введении модерации угодных и неугодных мнений/тем на форумах, тем более анонимных, которые должны быть, по идее, более свободными, всегда будет потом в итоге цирк с конями и токсик атмосфера.
Я когда-то в юности для фана ушатывал один небольшой форум, подрубив кучу виртуалов для троллинга, в итоге модерация начала жестко параноить, окуклила все, что можно, юзеры начали еще больше сраться и форум сдох потихоньку.

Отредактировано (2020-01-17 23:42:41)

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Ну не знаю, как-то тролли сами уходят, если их не кормить.

Не все и не всегда. Это очень хороший пример перекладывания ответственности с тролля на тех, кого он достал. Тролль не уиноуат, он только высказывает свое мнение, а если вы высказываете свое мнение в ответ - вы плохие, негодные аноны, фу такими быть.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Тролль не уиноуат, он только высказывает свое мнение, а если вы высказываете свое мнение в ответ - вы плохие, негодные аноны, фу такими быть.

Нет, тролль не высказывает свое мнение, анон. Тролль тебя троллит. Он намеренно выводит тебя на эмоции, которые хочет от тебя получить. Высказывая свое мнение, срясь с ним, "объединяясь против него", ты даешь ему то, что ему нужно. Вы не плохие, негодные аноны. Вы просто ведущиеся дурачки и кормовая база для тролля. Высказывать мнение в ответ на тролльский вброс - самое тупое, что только можно делать в интернете после отправки нюдсов.
Сам грешен иногда, но осознаю, что это не беседа, это я повелся 

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Нет, тролль не высказывает свое мнение, анон. Тролль тебя троллит. Он намеренно выводит тебя на эмоции, которые хочет от тебя получить. Высказывая свое мнение, срясь с ним, "объединяясь против него", ты даешь ему то, что ему нужно. Вы не плохие, негодные аноны. Вы просто ведущиеся дурачки и кормовая база для тролля. Высказывать мнение в ответ на тролльский вброс - самое тупое, что только можно делать в интернете после отправки нюдсов.

Ну как бы да. Просто огораживание тем, цензурирование и начало разборок на форуме это вин, это как раз лучшая награда троллю. Конечно, если это не просто разовый набег,  "ололо, вы все быдло и хуйло". Но тут и так палевных и толстых убирают и так, все ок в этом плане, хы.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Высказывать мнение в ответ на тролльский вброс - самое тупое, что только можно делать в интернете после отправки нюдсов.

То есть вбрасывать - это интеллектуальное, достойное, ни разу не тупое занятие? Окей.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

что вбросы... всегда были нормой

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

То есть вбрасывать - это интеллектуальное, достойное, ни разу не тупое занятие? Окей.

У этого занятия есть конкретная цель. А второй собеседник выполняет чужую задачу, а не свою - интересно и приятно пообщаться. Вместо этого он триггерится и начинает доказывать, почему в интернете кто-то неправ. Если, конечно, он сам не по приколу отвечает, но речь не об этом случае. Поэтому это занятие, конечно, более глупое, независимо от того, насколько сам тролль тупой и душный. Он - то свою задачу, сознательно поставленную, выполнил, получается, а выполнил за чужой счет - время и эмоции, на него потраченные.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Короче, результат деятельности тролля (помимо полученного им самим удовольствия) — либо в очередной раз оттоптанная больная мозоль, если её обладатель вступил в дискуссию, либо фрустрация, если в дискуссию не вступил, но хотелось.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Чот я почитал пляски анонов, топящих за разрешение троллинга, и захотелось прям засрать все темы, до которых дотянусь, высказывая Свое Мнение. Ну можно же и даже поощрительно.

Просто огораживание тем, цензурирование и начало разборок на форуме это вин, это как раз лучшая награда троллю.

Интересно, сколько протянет холиварка, если каждый начнет троллить остальных во всех темах?

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

топящих за разрешение троллинга

Нельзя разрешить то, что и так не запрещено.

и даже поощрительно

Сам придумал?

Интересно, сколько протянет холиварка, если каждый начнет троллить остальных во всех темах?

Шесть лет тянула, а тут вдруг схлопнется? Нормально она протянет. И это только наш форум, холиварке как явлению - десять лет.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Сам придумал?

Ой, смотри-ка ты, повелся на вброс!

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Я с первой страницы, а чем не подходит вариант тотального игнора? Ну, вынести в шапку: игнор мудроженственности спасет вас. Я, конечно, могу плохо представлять ситуацию по одному лишь описанию, но методика много где работает, за исключением случаев, когда пациент не начинает разговоры сам с собой.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Шесть лет тянула, а тут вдруг схлопнется? Нормально она протянет. И это только наш форум, холиварке как явлению - десять лет.

Ну так.

Интересно, сколько протянет холиварка, если каждый начнет троллить остальных во всех темах?

Я в другом сообщении дописывал про текущую картину.

Конечно, если это не просто разовый набег,  "ололо, вы все быдло и хуйло". Но тут и так палевных и толстых убирают и так, все ок в этом плане, хы.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Я с первой страницы, а чем не подходит вариант тотального игнора?

Тем, что он не работает)

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

А есть статистика у модеров?
Я как ни зайду в свои читаемые темы, так она вечно закрыта.

Есть статистика, мы посчитали. За последние полгода ее закрывали шесть раз, не так чтобы редко, но и явно не каждый день.)

спасибо что сосчитали. мне самой было интересно. тема у меня висит в избранном и поэтому ее закрытие я вижу часто, плюс в заебааших постоянно упоминают ее. 
вот и было ощущение что там вечно что то не так. хотя щакрытие раз в месяц тоже не мало, но это уже не по теме

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Просто огораживание тем, цензурирование и начало разборок на форуме это вин, это как раз лучшая награда троллю.

Омг, что это за сладострастное наяривание на такие чрезвычайно значимые Результаты Троллинга? Лучшая награда троллю, ололо. Риторика малолетнего двачера, на которого впервые в жизни люди внимание обращают.
И огораживание тем, и цензурирование, и "разборки" (см. год генуборки) на холиварке уже давно. И правила не идеально, но работают на оздоровление атмосферы.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

И огораживание тем, и цензурирование, и "разборки" (см. год генуборки) на холиварке уже давно.

Оно работает в сторону тем, погрязших в раковнике, а не в сторону "о боже он вбросил срачную тему". Раковник не случается из-за одного душнилы или тролля, он случается, когда баны надо выдавать массово.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Раковник не случается из-за одного душнилы или тролля, он случается, когда баны надо выдавать массово.

Ты говоришь так, будто точно знаешь, чем раковник отличается от обычной срачной темы, хотя даже модеры не могут точно подобрать терминологию и объяснить анонам, что такое раковник и почему это плохо... Особенно тем анонам, которые и разводят рак.

Отредактировано (2020-01-18 01:10:06)

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

У холиварки, вроде, уже достаточно правил, которые создавались под ситуацию, или прецедент - например, про укросрачи, про сталкинг и травлю, про обсуждение внешности, + кое-какие локальные правила тредов. И всюду модеры оставляют за собой право определять нарушение "на глаз", а мы доверяем им в этом вопросе.
Так что я не вижу, почему бы не создать новое локальное правило про запрет настойчивых повторяющихся вбросов конкретно в Мозгоправке, и точно так же полагаться на модеров в оценке ситуации. Да, можно схлопотать бан случайно, ну, щит хэппенс. Типа "если уж идёшь в Мозгоправку со своим ценным мнением, будь готов пострадать за излишнюю душность". Не готов - не ходи, или читай молча. (Тут предлагают нормальным анонам не вестись на вброс - пусть лучше тролль не ведётся на своё желание вбросить).
В целом, на мой взгляд, большинство правил на холиварке достаточно расплывчаты, так что выборочный бан тупых злонамеренных вбросов там, где они не уместны, не станет внезапным скачком в сторону цензуры и тоталитаризма.
А то, я смотрю, некоторые сразу начали нагонять панику, мол, сегодня мы запретим превращать Мозгоправку в раковник, а завтра нас всех перебанят за плюрализм мнений, хотя, кмк, модеры за эти годы вполне доказали, что даже в сложных случаях не машут банхаммером направо и налево.

Отредактировано (2020-01-18 01:09:33)

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Раковник — это место, в которое превращается тема, где слишком долго толерантно относились к троллям, уважая их право на пососать! 

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

У холиварки, вроде, уже достаточно правил, которые создавались под ситуацию, или прецедент - например, про укросрачи, про сталкинг и травлю, про обсуждение внешности, + кое-какие локальные правила тредов. И всюду модеры оставляют за собой право определять нарушение "на глаз", а мы доверяем им в этом вопросе.

+1
буквально на глазах произошло уточнение правила про переход на личности и пока вроде бы никто от тоталитаризма не умер.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

Ты говоришь так, будто точно знаешь, чем раковник отличается от обычной срачной темы, хотя даже модеры не могут точно подобрать терминологию и объяснить анонам, что такое раковник и почему это плохо...

Эм, обычно довольно понятно, как выглядит раковник. Как раз не понимать это могут в основном только те, кто его разводят, остальным все в целом очевидно 

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

остальным все в целом очевидно 

В целом - да, а чтобы четко прописать в правилах, что такое и такое поведение - раковник, - нет. Поэтому аноны полагаются на модеров и их умение принимать решения в сложных ситуациях, не прописанных в правилах с достаточной четкостью.

Анон

Re: Решение судьбы Мозгоправки

И тут мы подходим к тому, что при всем при этом если вбрасывающий анон не нарушает правил холиварки, то банить его не за что.

Значит, правила надо менять, если многоразовое повторяющееся провокативное поведение, которое вредит большинству обитателей форума, никак не возбраняется.
И почему это не считается неадекватной культурой общения изначально?

▼полуоффтоп про хуелога⬍

если честно, то, как поступили с резервацией хуелога, было, на мой взгляд, вполне эффективным решением — общие темы от отсутствия его высеров ничего не потеряли, у него осталась площадка для высказывания его особо ценного (нет) мнения. Но это решение довольно специфично, и я понимаю, почему модсостав не хочет впредь им пользоваться.

сейчас забаним за методические вбросы, от которых распидарашивает тред, а потом сразу же наступит кровавый тоталитаризм.

Говорят, что у модератора, который выпишет пред троллю-пакостнику, на следующее утро отрастут усы и грузинский акцент.