Холиварофорум

Старый Слоупок

Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Сравним сериал и фильм, что вышло лучше? Мискаст Макэвой или нет, имеет ли его образ лорда Азраила право на существование или Крейг внезапно смотрится аутентичнее? Плачете ли вы снова от того, что в нашем мире нет деймонов? Готовы к стеклишку в следующем сезоне? в этом сериале у ангелов все не очень
Салли Локхарт тоже сюда.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Ну в оригинале то небось достаточно нейтральное lover было

длядетского фильма странно, что не перевели возлюбленный... может, дело в синхронизации губ?

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Можно было оставить "кто был моим любимым", для меня чутка устаревше звучит, но для ведьмы бы вполне вписалось, да и по ритму не больше слогов, чем в "любовником".

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

мне кажется, их так и оставили - не перезаписывали. внизу вроде был субтитр, который передавал общий смысл, но не детали

тогда точно не перезаписывали 

Но потом прочитал в обсуждениях на тумбе,что это табу, которое реальне не нарушают даже сражаясь с врагом

▼цитата про табу⬍

Ей страшно хотелось потрогать этот мех, потереться о него щекой, но, конечно, она этого никогда не делала: тронуть чужого деймона было бы немыслимым нарушением этикета. Деймоны трогать друг друга, конечно, могут, и даже драться; но запрет на прикосновение к чужому деймону настолько вошел в кровь и плоть каждого, что даже в бою воин не прикасался к деймону врага. Это было исключено. Лира не помнила, чтобы ей кто-нибудь говорил об этом: она это просто знала, так же инстинктивно, как чувствовала, что тошнота неприятна, а покой приносит отдых. Так что, хотя она восхищалась мехом Софонакс и даже размышляла о том, каков он на ощупь, ей и в голову не приходило дотронуться до нее, и она ни за что бы не дотронулась.

так что мб и могли, на самом деле - это же не прикосновение?

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

так что мб и могли, на самом деле - это же не прикосновение?

Ага. И в одной из экранизаций, то ли Йорек снёс чьего-то деймона, то ли ведьмы застрелили.

И странно, что не натыкаются на чужих деймонов случайно. Стремление не тронуть заставляет уважать личное пространство?

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

что ещё меня поразило в фильме в сравнении с сериалом - поединок медведей. В фильме показали, как в конце Йорик

▼Скрытый текст⬍

оторвал королю нижнюю челюсть нафик и бросил её чуть ли не в камеру

: 0
Я не ожидал такого!
Ещё там прикольно до этого показали короля-мишку

▼Скрытый текст⬍

по-человечески сидящего на троне, а в лапе у него была куколка-человеческая фигурка на шарнирах, типа кукла-деймон-человечек. Даже мило как-то смотрелось кмк.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Ещё там прикольно до этого показали короля-мишку

Мне вообще в книге этот момент понравился, он весьма трогательно написан, и хотя ты ему сочувствовать не должен, а все равно так жаль его становится.

Я не ожидал такого!

Аналогично! Тоже пересматривала недавно, чтобы оценить разницу и такая "это точно детский фильм вы тут снимали? "

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

я ещё читал, что в фильме был снят кусок с тем, как в конце

▼Скрытый текст⬍

Лира прибывает к отцу и он - сюрприз! — убивает её друга и уходит в другой мир.

Но на тестовом показе публика была в замешательстве и боссы студии сказали режу выкинуть этот кусок и изо всех сил притвориться семейным рождественским фильмом. Режиссёр надеялся, что вырезанный финал пойдёт в начало второго фильма, но увы студия разорилась и всё.

ещё не мог не заметить, насколько фильм более *белый* - вроде не так времени много прошло, а как изменился медиа-мир... (мне это разнообразие нравится)

Отредактировано (2020-01-04 21:11:08)

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

притвориться семейным рождественским фильмом

рождественским?!

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Ну, север же))

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

ещё не мог не заметить, насколько фильм более *белый* - вроде не так времени много прошло, а как изменился медиа-мир... (мне это разнообразие нравится

Да! И мне тоже нравится это разнообразие  :newyear:

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

рождественским?!

он вроде в зимний праздничныйсезон выходил в прокат, не? Там снежок, красивая как с открытки девачка с милым пушистиком, ищет папу... сказочно же! Не представляю, как бы они пытались эту конфетную атмосферу выдержать дальше, чем получилось  :hat:

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Степень упороса: смотрю на картинки с МакЭвоем, а вижу подпись предложившего новость: Станислав с фамилией на "Г". Кто там хотел Пари с Азриэлом пейринговать?

Отредактировано (2020-01-04 23:02:17)

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

ещё не мог не заметить, насколько фильм более *белый* - вроде не так времени много прошло, а как изменился медиа-мир...

Новые "Начала" темнее! *ба-дум-тссс*

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Там снежок, красивая как с открытки девачка с милым пушистиком, ищет папу

А в фильме быстро стало известно, что прям папу? Чот я фильм толком ниасилил ни разу.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

А в фильме по-моему это так и не становится известным.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

А в фильме по-моему это так и не становится известным.

а мне кажется известно, сейчас проверю и скажу
UPD: Известно, там Мариса говорит Лире что она ее мать, Лира спрашивает кто ее отец и догадывается  и это подтверждается сразу же!

Отредактировано (2020-01-05 01:53:13)

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

это подтверждается сразу же!

А, да, точно! Забыла этот момент. Спасибо!

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

А не цыгане в фильме ей сказали? 
Мать ей только в Больвангаре в фильме призналась

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Не, цыгане там просто сказали (Фаа в смысле сказал) что лорд А был добр к нам/был нашим другом, как-то так. Про отцовство не рассказали.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Анон недавно дочитал книги и его немного расстроила концовка.

▼Скрытый текст⬍

Уж на что не люблю детские любови, но расставания близких людей ещё хуже. И как-то обидно, что папка с мамкой безвестно сгинули, они те ещё мудилы, конечно, но жаль, что Лира не узнала, что они всё-таки ее любили. Ну и вообще концовки вида "ты рвал жопу ради мира во всем мире, а теперь иди нахрен" не люблю. Лиру даже алетиометр нахрен послал (пока она не научится снова с ним работать). Анон это вообще невольно увидел как "пока ты была нужна пыли, алетиометр с тобой разговаривал, а теперь иди нахрен". Понимаю, что по книге дело в том, что Лира повзрослела, нооо.
У Уилла тоже впереди куча проблем с матерью и госслужбами. Молчу про дыру в душе у обоих)) Не пропадут, конечно, но печальный финал.

И, честно говоря, анон не понял замут с яблоком. Что изменилось от яблока и поцелуев? Проблема же была в дырах между мирами от ножа? Дыры закрыли, пыль перестала пропадать. При чем тут Евы и яблоки? Что-то изменилось бы, закрой они дыры без любви?

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

▼Скрытый текст⬍

И, честно говоря, анон не понял замут с яблоком. Что изменилось от яблока и поцелуев? Проблема же была в дырах между мирами от ножа? Дыры закрыли, пыль перестала пропадать. При чем тут Евы и яблоки? Что-то изменилось бы, закрой они дыры без любви?

Давайте, анон, начнём с того, что там только плакат не стоит, на что это все жирнющая аллюзия

▼Скрытый текст⬍

И если ты читал внимательно, то дыры в итоге закрывали ангелы, раз. Проблема была в потоке Пыли в пустоту, два. И этот поток перестал летать в бездну, которую разверзли в подземном мире, после этого самого второго грехопадения
Мне неудобно искать, увы, но Мэри это отмечала ближе к концу Янтарного телескопа - что развернувшаяся массовая утечка Пыли кончилась просто потому, что Лира и Уилл друг друга полюбили.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

▼Скрытый текст⬍

И, честно говоря, анон не понял замут с яблоком. Что изменилось от яблока и поцелуев? Проблема же была в дырах между мирами от ножа? Дыры закрыли, пыль перестала пропадать. При чем тут Евы и яблоки? Что-то изменилось бы, закрой они дыры без любви?

Давайте, анон, начнём с того, что там только плакат не стоит, на что это все жирнющая аллюзия

▼Скрытый текст⬍

И если ты читал внимательно, то дыры в итоге закрывали ангелы, раз. Проблема была в потоке Пыли в пустоту, два. И этот поток перестал летать в бездну, которую разверзли в подземном мире, после этого самого второго грехопадения
Мне неудобно искать, увы, но Мэри это отмечала ближе к концу Янтарного телескопа - что развернувшаяся массовая утечка Пыли кончилась просто потому, что Лира и Уилл друг друга полюбили.

Какая отвратительная концовка, какой раз уже вижу, и не могу перестать бомбить 

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

а чем она отвратительная? она горьковатая, согласна, но мне наоборот нравится это их финальное решение

▼Скрытый текст⬍

не замыкать жизнь друг на друге, немыслимо её укоротив. а постараться прожить свои жизни целиком, открыв новые грани. тем более что там дальше даётся идея, что может быть есть возможность перемещаться между мирами другими способами ) так что как знать

а про алетиометр это стандартная католическая идея про тёмную ночь души, по-моему )
что святому посылаются чудесные видения, пока он не исполнит должного, а потом он должен спасаться памятью и верой и двигаться в жизни наощупь, как обычный человек.

Отредактировано (2020-01-05 17:25:44)

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

Давайте, анон, начнём с того, что там только плакат не стоит, на что это все жирнющая аллюзия

С аллюзией понятно, но в чем ее смысл?

▼Скрытый текст⬍

Мэри это отмечала ближе к концу Янтарного телескопа - что развернувшаяся массовая утечка Пыли кончилась просто потому, что Лира и Уилл друг друга полюбили.

У Адама и Евы все логично. У них был переворот. Пошли против воли Бога, вкусили запретный плод, познали добро и зло, их изгнали из рая и т.п. А Лира и Уилл. Пошли против воли лириной мамки (пока войну богу собирал папка), полюбили друг друга, слопали рандомное яблоко, пыль почему-то перестала утекать??? С закрытием дыр все логично, но при чем тут их любовь? Им кто-то запрещал есть яблоко? Или любить друг друга? Что после яблока изменилось? Они ничего нового не узнали, никаких правил не нарушили. Они могли затыкать дыры и до любви. Если бы они не полюбили друг друга, а просто закрыли дыры, это бы не помогло? Почему? Пыль разумна, но не насрать ли ей на отношения двух детей? А если все же не насрать, то почему? Почему Пыль перестала утекать в тот момент? Там что, шипперы собрались?
Просто с точки зрения левого человека: эти два ребенка - избранные и особенные, одна читает алетиометр, другой может пользоваться ножом, Пыль контактировала с ними и направляла их, они спасли мир. Можно было это сделать как с любовью и яблоком, так и без. И анон уверен, что Лира и Уилл разрулили бы все проблемы и заткнули дыры и без любви друг к другу, если бы остались друзьями. Анон от всего этого нагнетения с новой Евой, ждал чего-то конкретного, а не общего "так, ну там кароч были такие мужик и баба и яблоко, и тут мальчик и девочка тоже яблоко съели". Мэри - змий тоже эээ что.

Кстати, так же и с Предательством. Понятно, что Лира чувствовала себя виноватой из-за Роджера, но она его не предавала - она не знала, куда его ведет, а предательство - это сознательный жест. Скорее уж, на предательство смахивает как Лира улетела с миссис Колтер в Лондон, забив на пропавшего Роджера в книге. В сериале она улетела только после обещания Колтер, что та будет его искать. Или как Лира предала ожидания матери с отцом

Извините, если вдруг это выглядит как нападки, нет, книги мне очень понравились (иначе бы и не прочитал), я не пытаюсь доебаться ради доебки, я правда не понимаю этот момент.

Анон

Re: Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред

▼Пыль и дети⬍

Пыль разумна, но не насрать ли ей на отношения двух детей?

Да нет, просто там такая любовь, такая любовь, что к ним всю Пыль присосало. Раньше она утекала в бездну и исчезала с концами, а с ними начала застревать в нормальном мире.