Холиварофорум

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

У Сапека крепко сколоченный канон, хоть с претензиями, но оправданными. У шоураннеров — фигня какая-то с немереными понтами.

Вот уж с понтами у Сапковского все зашибись - это же надо написать подражание Конану-Варвару, но с закосом под школьный курс "Великой Русской Литературы"  (что выражается в непрерывных страданиях героев)

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Вот уж с понтами у Сапковского все зашибись

Книги Сапковского анон в свое время сожрал урча. Сериал не может осилить дальше первых серий сезона, потому что в сравнении с книгами оно никакущее.

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

А я нетленку Сапковского осилил о чем теперь жалею. После него и Пекары, я вообще книги с польскими фамилиями на обложках обхожу стороной  (хоть умом и понимаю, что это несправедливо)

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Сериал не смотрел, но судя по разбору дух оригинала передан   точно

Обзор очень ехидный, я поржал

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

это же надо написать подражание Конану-Варвару

А мужики-то и не знали 

но с закосом под школьный курс "Великой Русской Литературы"  (что выражается в непрерывных страданиях героев)

Аа, все понятно: тебе по вкусу безэмоциональные превозмогаторы, которые в любой травматичной ситуации встанут-отряхнутся-дальше пойдут орков бить.

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

По моим наблюдениям, Сапковский обычно раздражает тех, кто не любит клятых баб на первых ролях, это же такой облом: начиналось с клевых сказок про трахучего ведьмака с амазонками в бадье, а закончилось Цири и громаднейшей ролью женских персонажей вообще. И еще сага бесит тех, у кого ампутировано чувство юмора - у них error 404 от непрерывной иронии все восемь томов.

Отредактировано (2022-02-10 12:42:50)

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Аа, все понятно: тебе по вкусу безэмоциональные превозмогаторы, которые в любой травматичной ситуации встанут-отряхнутся-дальше пойдут орков бить.

Безусловно просто тупые качки, лучше чем  тупые качки косплеящие  Пьера Безухова

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Дак в том и пойнт, что Геральт - не тупой и, строго говоря, не качок.

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Безусловно просто тупые качки, лучше чем  тупые качки косплеящие  Пьера Безухова

Запятая должна быть не после "качки", а после "лучше". И после вторых качков. Понятно, откуда такие травмы насчет русской литературы, тебя прямо сейчас мучают ею в школе)
Для любителей просто тупых качков абсолютное большинство фэнтези. Особо рекомендую Джона Нормана

Отредактировано (2022-02-10 12:48:21)

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

По моим наблюдениям, Сапковский обычно раздражает тех, кто не любит клятых баб на первых ролях, это же такой облом: начиналось с клевых сказок про трахучего ведьмака с амазонками в бадье, а закончилось Цири и громаднейшей ролью женских персонажей вообще. И еще сага бесит тех, у кого ампутировано чувство юмора - у них error 404 от непрерывной иронии все восемь томов.

Точно. Вот мой отзыв о книге

Главный герой Геральт непобедимый качок истребляющий всяких чудовищ. На него по законам жанра толпами вешаются дамы.  Вобщем миллионный по счету клон Конана-варвара.  Однако поскольку это не дешевое развлекалово, а «серьезная литература» то этот непобедимый качок страдает душой, словно герой Достоевского.   Ну вот рубит он чудище, или дрючит в кустах принцессу – а в глазах боль и страдание, как и положено герою серьезной литературы.
Герой встречает свою великую любовь волшебницу Йенифер (по поведению – нимфоманку из порнофильма), которая естественно тоже страдает душой. Но что то у них не срослось, и они разошлись. Но теперь они страдают не просто так а по друг-другу.   Ну там Геральт дрючит очередную волшебницу, и у него в самый отвественный момент вырывается непроизвольно «Йенифер!», а в это время очередной хахаль дрючит Йенифер и у нее вырываете «Геральт!». И читателю ясно как герои страдают.
Вообще, как отмечают поклонники этого шедевра литературы,  женские образы в цикле выписаны мощно и реалистично. Разумеется предел мечтаний большинства женских персонажей романа этого главный герой   и его стручок, то так как Геральта на всех не хватает, то приходится искать заменители.  Ну, скажем, сидят две волшебницы в спа-салоне, а к ним приходит посланник с каким то известием. Волшебницы тут же скидывают все что на них есть, и разводят ноги по шире, чтоб лучше было видно (это сцена из романа, я не придумываю).
Сюжеты «Ведьмака» (как отмечают все почитатели)  глубоко самобытны и оригинальны (в отличии от других книг жанра – подражательных и вторичных). Ну например Белоснежка с бандой гномов грабит путников на дорогах, в промежутках предаваясь оргиям. Однако увидев главного героя, Белоснежка тут же забывает о гномах, и начинает  срывать с себя нижнее бельё, чтоб Геральт мог поскорее ее вздрючить.
Поскольку цикл относится к серьезной литературе, то в произведении никаких розовых пони, но суровый реализм.  Со смакованием описывается как персонажи справляют нужду, блюют, сношаются (как с лицами противоположного, так и с лицами того же самого пола), мастурбируют на публике и т.д.
Начало цикла еще можно читать как хулиганскую пародию, но в дальнейших томах цикла действие тонет в бесконечных нудных диалогах на тему философии, политики, этического выбора.   Сюжет (нужный для того чтобы скрепить эти диалоги в некое подобие романа) приобретает совсем уж гротескный характер, зато вселенская скорбь и страдания героев просто зашкаливают.
Я кое как долистал это чтиво до момента, когда главгероя убили скинхеды во время погрома (а после этого еще 200 страниц невесть про что), и дальше бросил.  Если бы я этого Ведьмака вовсе не прочел, думаю я бы не потерял ничего.

Отредактировано (2022-02-10 12:47:05)

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Анон, а ты тредом не ошибся случаем?

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

что выражается в непрерывных страданиях героев

А теперь уже нельзя писать про страдания героев, если ты не признанный классик?

Сапковский и сценаристы сериала как минимум мыслят в разных парадигмах, что выражается прежде всего в раскрытии персонажей. В какой-то из тредов вносили статью про протестантское мышление Хиссрич, я не со всем в ней согласен, но вот с общим пойнтом (что у неё есть почти однозначно хорошие персонажи и почти однозначно плохие, а персонажи Сапковского — это сто пятьдесят оттенков серого) не согласиться сложно.

Ещё там банально разный сеттинг, разная атмосфера и разная мораль. Если в книге, допустим, ты можешь охуеть с жестокости нильфов, но восхищаешься их работающей как часы экономикой, то в сериале тебе предлагают поужасаться тому, какие они фанатики сродни религиозным. Если в книге чародеи — умные политики, которые руководствуются прежде всего выгодой для себя и для государства, то в сериале ты с лицом лица смотришь на бессмысленную жестокость по отношению к адептам. Если книга внушает тебе веру в людей, которые могут совершать хуёвые или просто малодушные поступки, но и на моральный подвиг способны тоже, то в сериале дядюшки ведьмаки на ровном месте издеваются над маленькой девочкой. Мало наляпать трэш-контента в стиле "Жизнь говно, все люди мрази, солнце ёбаный фонарь, а моя сьюха стоит в белом плаще красивая", он должен что-то оттенять и работать на впечатление и какую-никакую моральную идею. У Сапковского эта идея есть, в сериале её нет. Тот самый лейтмотив "Если придётся выбирать между меньшим и большим злом, то я..." там просрали в ноль.

А, ещё в книгах лично мне нравится то, что автор сравнительно неплохо разбирается в истории и культуре. Там тебе и валлийские имена, и отсылки к Римской Империи, и архетипические сюжеты про Белоснежку и короля Артура, и средневековые университеты с трубадурами, тривиумом и квадривиумом, и кондотьеры, и герои могут внезапно начать болтать на латыни. Это очень панъевропейское фэнтези с крепким бэкграундом. В сериале этого совершенно не чувствуется, но зато впихнули leshih и chernobogov, которые выглядят как подачка: хотели славянское фэнтези? Ну так получайте, ёпта)

Отредактировано (2022-02-10 12:51:59)

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Для любителей просто тупых качков абсолютное большинство фэнтези. Особо рекомендую Джона Нормана

Со стыдом должен признатся что я пытался читать Говарда в школе - и не осилил.  Нормана я тоже пробовал читать - и тоже не осилил (хотя какой крутой замес - целая планета где все бабы мечтают о крепкой мужской руке, которая их отхлещет  плеткой).
Но думаю, что эти сочинения все таки веселее Ведьмака

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

После него и Пекары, я вообще книги с польскими фамилиями на обложках обхожу стороной  (хоть умом и понимаю, что это несправедливо)

Извини, анон, но это о тебе больше говорит, чем о книгах.

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

А теперь уже нельзя писать про страдания героев

Когда принцесса срывает с себя кружевное нижнее белье со стоном "о возьми меня, возьми", а у героя страдание в глазах - такое не всех вштыривает.
Не я конечно понимаю, что серьезная литература от развлекательной именно этим и отличается (даже термин есть у литературоведов - пи....страдания). Но я серьезную литературу не люблю

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

А, ещё в книгах лично мне нравится то, что автор сравнительно неплохо разбирается в истории и культуре. Там тебе и валлийские имена, и отсылки к Римской Империи, и архетипические сюжеты про Белоснежку и короля Артура, и средневековые университеты с трубадурами, тривиумом и квадривиумом, и кондотьеры, и герои могут внезапно начать болтать на латыни.

Невероятный культурный багаж. Я поражен.  Это же надо автор читал Белоснежку и знает про Римскую Империю!!!   Это же каким умным надо быть...

Отредактировано (2022-02-10 13:04:15)

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Чел, здесь недовольные сериалом собрались, а не книжками, ты не по адресу

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Невероятный культурный багаж. Я поражен.  Это же надо автор читал Белоснежку и знает про Римскую Империю!!!   Это же каким умным надо быть...

Сценаристы сериала и это не осилили

Тебе никто не говорит, что "Ведьмак" — это великое произведение мировой литературы. Это прежде всего умеренно развлекательное чтиво. Но оно хотя бы написано человеком с нормальным бэкграундом, а не выросшими твиттерскими школьницами, которые качество проработки персонажа меряют по тому, сколько чёрной крови у актрисы второго плана. И этот бэкграунд в книгах прослеживается, а сериал в этом плане почти стерилен. И вот как раз это я назвал бы духом произведения (или, если быть точным, одним из его важных компонентов).

Отредактировано (2022-02-10 13:13:18)

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Я надеюсь, это мартиноанон вернулся, переодевшись в новую хламиду.

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Чел, здесь недовольные сериалом собрались, а не книжками, ты не по адресу

А если тем и тем недоволен - членский билет выдадут?

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Ну например Белоснежка с бандой гномов грабит путников на дорогах, в промежутках предаваясь оргиям. Однако увидев главного героя, Белоснежка тут же забывает о гномах, и начинает  срывать с себя нижнее бельё, чтоб Геральт мог поскорее ее вздрючить.

Я не могу сказать, что мне шибко нравится промискуитет 95% персонажей, он действительно почти всегда неуместный, явно фансервисный и лично меня раздражает по идеологическим причинам. Но конкретно у Ренфри была вполне очевидная цель: во-первых, заболтать и затрахать Геральта, чтобы он не сразу осознал, в чём суть её плана, и не смог ей помешать, во-вторых, вызвать у него какой-то эмоциональный отклик на случай, если до него таки допрёт, типа не каждый сможет просто так взять и зарезать женщину, с которой только вчера переспал.

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Но конкретно у Ренфри была вполне очевидная цель

Там у всех баб одна мечта - чтобы их главный герой вздрючил  (как впрочем и положено в каноне литературы жанра конанизм). Они (бабы) попутно решают и другие задачи, но перчик главгероя это их главная цель

Отредактировано (2022-02-10 13:18:51)

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

А если тем и тем недоволен - членский билет выдадут?

Так ты доволен сериалом - он верно отражает книги.
И ты уже вторую страницу срешься за книги, а не за сериал.

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Не знаю какое это имеет значение, но вкусы у меня самые заурядно-мещанские.  Обычные список от Гоголя и Толкиена, до Мартина и Аберкромби

Я тогда вообще не понимаю, чего тебе надо от книг. У Мартина и Аберкромби те же самые тщательно смакуемые кровь-кишки-блевота, а Монце и Дейенерис ровно так же хотят присунуть все встречные мужики.

Анон

Re: Хейта сериала "Ведьмак" тред

Так ты доволен сериалом

Недоволен потому что белиберда (т.е.  сюжет логически несообразен причем по множеству пунктов). Но с книгой та же проблема  (даже несмотря на то, что автор книги читал Белоснежку)

Отредактировано (2022-02-10 13:22:10)