Холиварофорум

Анон

№420 Обострение в игрожуре

В игрожуре весь день обострение, к сожалению, большая часть в твиттере.
Началось так: редактор IGN Russia написал колонку с провокационным названием "Сексуальная объективация — это прекрасно". На колонку пожаловались в американский офис, где-то через час её снесли. На сайте Wonderzine по этому поводу появился такой текст: http://www.wonderzine.com/wonderzine/en … 202283-ign (некоторые подозревают, что это они же жаловались)
Автор той колонки пришёл, увидел, что творится, и высказался у себя в блоге: http://darkwren.ru/igry/hipsta-inkvizit … t-na-igry/

В промежутке народ активно обсуждал и стебался в твиттере и фейсбуке, есть, например, такая ссылка На фейсбук, надеюсь, откроется (это главред "Афиши" запостил): https://facebook.com/story.php?story_fb … =719781783

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

В игрожуре весь день обострение

Ват??? Это Вреночку кто-то обвинил в сексизме? 

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

бля, охуительная статья. читали и орали просто.

В итоге, какую игру ни возьми, – в ней непременно есть та самая сексуальная объективация! FIFA? Нельзя играть за футболистов-женщин! StarCraft? Полуголая Керриган со щупальцами – вот ведь до какой больной сексуальной фантазии поганые дизайнеры дошли! Alien: Isolation? Гигантский ходячий зубастый член хочет изнасиловать девушку, которая сидит в шкафчике и дрожит от страха.

А как нужно реагировать? Очень просто. Давайте честно признаем, что сексуальная объективация в играх есть, и это прекрасно.

Черт возьми, всем нравятся красивые, сексапильные героини игр. И дело не только в размере сисек. В той же Soul Calibur меня привлекают не пышногрудые Софития с Айви, а плоскодонка Талим. Авторы Remember Me намеренно сделали Нилин обычной, не слишком красивой, – и даже на нее нашлись любители.

. И во всех этих случаях срабатывает именно объективация, о богатом внутреннем мире этих героинь геймеры знают мало.

Когда Лара Крофт из перезапуска Tomb Raider осторожно протискивается через щель в скале, и я прямо чувствую, как сквозь тонкую ткань камень трется о ее голую кожу, и наслаждаюсь каждым вздохом девушки, то и вправду воспринимаю ее как сексуальный объект.

Мускулы, борода, голый торс (тут говорится о кратосе и снейке)  – это ровно та же история, что и покачивающаяся грудь пятого размера.

геймеры-мужчины сами очень любят играть за женских персонажей, причем не из-за каких-либо девиаций, а потому что им нравится глазеть на красивую девичью попку. И внезапно оказывается, что дизайнеры игр дискриминируют как раз сильный пол! У девушек-геймеров выбор гораздо больше: можно разглядывать животное-Кратоса, можно – испещренного шрамами Ведьмака, можно – хулигана Данте, можно – женоподобного Райдена.  В той же Devil May Cry 4 сексапильная Леди появляется лишь во время нескольких коротких роликов, а Данте на экране – половину игры! Вот это, знаете ли, дискриминация космических масштабов!

Нельзя угонять автомобили и давить ими старушек, нельзя стрелять куда попало и взрывать дома, нельзя даже убивать хулиганов, превышая пределы необходимой самообороны. А в играх все это можно. И один из главных аргументов в пользу насилия в играх – то, что человек таким образом сбрасывает напряжение, избавляется от лишней агрессии в голове, и уже в реальном мире ведет себя прилично.
Аналогично сексуальная объективация в играх тоже помогает, гм, сбросить напряжение и вести себя прилично в обычной жизни.

Следующий вопрос: а что делать с гендерными ролями и неравенством полов в играх? Ответ очень простой: а ничего. Игры настолько современны или консервативны в этом смысле, насколько современно или консервативно общество.

А что делать с феминистками, которые кричат о неправильных гендерных ролях в играх? Нужно просто вынести игры за скобки дискуссии, ведь речь-то не о них совсем. Пусть сначала добьются того, чтобы девушек призывали на службу в армии, а мужчин научили рожать детей, и тогда в играх тоже автоматически все темы изменятся.

Ну и да, что сексуальная объективация в играх как раз помогает спасти женщин от насилия над личностью в реальности. И пусть, дескать, собирают деньги на «кикстартере» на пропаганду развратных костюмов у нарисованных девочек, ведь это же может спасти жизни настоящих. Я бы им дал.

Зато что недопустимо абсолютно – так это сексизм.

и, блин, это  мы пьяные или у него действительно ответы на поставленные им же вопросы выглядят как " в огороде бузина, а поэтому в киеве дядька"?

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

и, блин, это  мы пьяные или у него действительно ответы на поставленные им же вопросы выглядят как " в огороде бузина, а поэтому в киеве дядька"?

Врен как обычно обкололся марихуаной и напесал, вы надрались и прочитали. Прекрасный пример равноправия, чо.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

В игрожуре весь день обострение

Ват??? Это Вреночку кто-то обвинил в сексизме? 

ДА!!! Игротвиттер к полуночи скатился в полный цирк, очень жаль, что нельзя сюда притащить. Может, TJournal подобьёт самое-самое.

О, клёво, Врена тут кто-то знает, а то без этого знания история вполовину менее прекрасна. Х)))

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

О, клёво, Врена тут кто-то знает, а то без этого знания история вполовину менее прекрасна. Х)))

а можно объяснить для тех кто не?

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

О, клёво, Врена тут кто-то знает

И нежно любит. 

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

а можно объяснить для тех кто не?

Трудно. Скажем так: это далеко не тот человек, которого стоит обвинять в мизогинии и сексизме.
Но он чётко понимает, для какой публики пишет. Учитывая "среду", этот его высер можно даже назвать профеминистским. А он умеет по капле долбить питурдам мозг.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

ответы на поставленные им же вопросы выглядят как " в огороде бузина, а поэтому в киеве дядька"?

Многое по существу. Дядька в своем Киеве так и остался, бузина на своем месте.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

Врен уже давно на лурке.

http://lurkmore.to/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BD

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

Врен уже давно на лурке.

И чо и чо? Это что-то плохое? 

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Admin

---

И чо и чо? Это что-то плохое?

Спросили кто это.

Admin

Re: №420 Обострение в игрожуре

тема создана

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

> Сегодня некий малоизвестный сайт (или блог — сейчас уже сложно отличить) о красоте и девочковых шмотках Wonderzine решил попиариться на теме феминизма.
Ололо, малоизвестный сайт. Ваще-то это часть проекта Look at me, который давно известен в рунете, а вот кто такие http://darkwren.ru, лично я не знаю. Да и похуй как-то. Вондерзайн давно известен феминистскими статьями. Могли бы для начала поучить мат. часть штоле. Кстати, забавно было увидеть в комментариях Вондерзайна старого знакомого... мда, кто знал, что он такой?

Не вижу ничего прикольного в этой сексуальной объективизации. И про эльфиек в бронекупальниках уже сто раз обсудили - закапывать пора. Мужики в плавках почему-то не ходят, хотя девушек-геймерш полно.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Скажем так: это далеко не тот человек, которого стоит обвинять в мизогинии и сексизме.

Оно и видно по его пассивно-агрессивному высеру о том, что он лучше знает, что считать сексизмом, а что нет. И прекрасным выводом, о том, что можно объективировать в культурном медиуме, если это не переползет в реальную жизнь. Да, культура не влияет на общество, вот вообще. И все это на фоне геймергейта.

Учитывая "среду"

А не надо учитывать среду, это обычно воспринимается, как индульгенция на неадекват.
О, я так благодарна, что вы не посылаете меня варить борщи! Побольше бы таких благородных людей!

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Мужики в плавках почему-то не ходят, хотя девушек-геймерш полно.

Да, пора бы уже вспомнить, что многим девушкам нравится весьма специфический вид гомоебли с текущими сучечками, пора начать потакать их фантазиям. Нет, это не испортит игры, вы чо. Сексуальная объективация - это прекрасно!

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Не вижу ничего прикольного в этой сексуальной объективизации. И про эльфиек в бронекупальниках уже сто раз обсудили - закапывать пора. Мужики в плавках почему-то не ходят, хотя девушек-геймерш полно.

Анон. Я как девушкаженщина-геймер со стажем скажу так: видеоигры и комп. игры — единственное из современных искусств, которое ради меня объективизирует мужчин.
Так получилось, что на героев нашего времени кино, спорта и шоубиза я без блевоты смотреть не могу, да простят меня их фандомы. Ну не может живой человек со всеми недостатками сравниться с идеалом 2D, который мне оживили добрые геймдевы. Более того, иногда есть возможность по собственному выбору менять им внешность под себя.
И отношения между геймером и его билдом не всегда технические. Это отдельная большая тема для серьёзных психологов. Всё очень неоднозначно. Так что я в какой-то мере понимаю мужской фап на бронелифчик. И довольно часто там не просто фап, а что-то ещё.
Эта тема ждёт в будущем своего Фрейда, который объяснит миру всё про геймера и его аватаров, живого человека и его виртуалов. Непаханное поле для спецов. А мы тут все не спецы, и ничего пока не знаем. Нет общей теории. Виртуальный мир ещё слишком юный.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Ну не может живой человек со всеми недостатками сравниться с идеалом 2D, который мне оживили добрые геймдевы. Более того, иногда есть возможность по собственному выбору менять им внешность под себя.

Это ты сейчас про какие игры говоришь, азиатские что ли? Не любой мужик, на которого ты дрочишь объективирован.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Я одного не могу понять, почему никогда никто не идёт воевать на пикаперские порталы, в контактовские группы разведи_сучку, опусти_бабомразь и прочее? Что, агрессивные омеги могут задеть триггер?     
Поэтому выискивается для нападок только та цель, что заведомо сдачи не даст, и на ней вымещается за всю хуйню. Прекрасно. ваш девиз: трусость и лицемерие.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

почему никогда никто не идёт воевать на пикаперские порталы, в контактовские группы разведи_сучку, опусти_бабомразь и прочее

мнээээ, кмк за каждый таким пабликом уже вьется хвост из хейтеров и сошиал-джастис-ворриоров.
Приложи подорожник, поцик.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Это ты сейчас про какие игры говоришь, азиатские что ли?

Разные, анон, азиатские в большей степени, это правда.

Да, когда я говорила про изменение под себя, имелась в виду не только внешность, но и характер, развитие, это всё имеет значение.
Мне ничто больше такой возможности не даст, только игры. Хотя чаще, конечно, изменять аватара нельзя, только способ взаимодействия с ним.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

про какие игры говоришь,

Дополню: не хотелось бы в этом обсуждении переходить на частности, а то набигут фандомы отдельно взятых игр. А тут, имхо, проблема системная.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Аноны, а можете объяснить, где грань между объективизацией и ее отсуствием? т.е. если мы имеем дело с корейскими рпг или ларой крофт, то все понятно, а если дело более...эээ... тонкое? Есть какие-то критерии?

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Ну и да, ко всем этим бронетрусам из корейских мморпг я отношусь с большим предубеждением, потому что помимо бронетрусов корейцы выпускают всяких айдолов и отправляют каждого третьего на прием к пластическому хирургу. Есть в этом что-то нездоровое.

Анон

Re: №420 Обострение в игрожуре

Аноны, а можете объяснить, где грань между объективизацией и ее отсуствием? т.е. если мы имеем дело с корейскими рпг или ларой крофт, то все понятно, а если дело более...эээ... тонкое? Есть какие-то критерии?

Здравый смысл Объективизация обычно подразумевает гипертрофированность, ненатуралистичность, подгонку под гламурные или порно стандарты в случаях, где гламур и порно и рядом не стояли. Рядом лежащие понятия - male gaze, sexy lamp. Страдают в основном женщины, хотя объективизировать можно и мужиков.