Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-10-11 10:43:22
- Анон
Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Здесь собираются аноны, которым нравится Артур и его страдания.
Обсуждаем идеи, сцены из фильма, делимся контентом. Без ограничений и кинкшейминга, любые пейринги. Добро пожаловать!
НАШ КИНК-ФЕСТ: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3962
Выбираем фильм для просмотра:
https://docs.google.com/forms/d/1exabeA … lkL0M/edit
Аноны творят прекрасное:
Гости не могут голосовать
Отредактировано (2019-11-08 06:00:42)
#5226 2019-11-10 19:04:03
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Да. Я так и не определилась, он сам верил в то, что проповедовал? Или понимал, что морочит другим головы? Или напополам? У него могло быть, например, нарциссическое расстройство личности?
Это шикарный вопрос. Лично я думаю, что напополам: мне кажется, ему было очень важно ощущать себя Великим Учителем, и ради этого чувства он запинывал логику куда подальше. Мб, именно из-за этого он так сорвался на Сырника того чувака, который раскритиковал его на приеме. А Фредди был хорош именно тем, что додавал. Никогда не сомневался (кроме сцены в тюряге, но тут, я думаю, клаустрофобия оказалась сильнее, чем доверие к гуру).
#5227 2019-11-10 19:04:25
#5228 2019-11-10 19:07:35
#5229 2019-11-10 19:08:18
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Анон пишет:он постоянно живет в состоянии страха перед окружающим миром — а это значительно понижает IQ.
Чего?
Посмотри интервью с Фениксом и сёстрами, которое вносили выше. Он там говорит буквально следующее: есть три реакции на стресс, fight-flee-freeze. Артур по жизни выдает третью. Его бьют, а он молчит и ждет, когда все закончится. И в таком состоянии человек задействует более примитивные зоны мозга. Его задача — выжить, и все. Не до логических цепочек.
Как бы это не мое мнение, анон, это мнение Хоакина 
#5230 2019-11-10 19:09:40
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Просто он так уверенно и даже остроумно держался с копами, нормально запрессовал, аппелируя к маминому состоянию. И вся сцена с пробитием ухода туда же.
Ну так это уже когда он решился начать давать отпор окружающему миру, а бывали ли у него такие проблески раньше и как часто, неизвестно. Потом он вроде вообще говорил, что ему стало на все пофиг, потому что нечего терять.
#5231 2019-11-10 19:09:57
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Оу, это где? Тоже хочу посмотреть)
Мне кажется, они везде так или иначе запачканы (лучше открывай в отдельном окне, чтобы фуллсайз):
Отредактировано (2019-11-10 19:10:41)
#5232 2019-11-10 19:16:41
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Ну так это уже когда он решился начать давать отпор окружающему миру, а бывали ли у него такие проблески раньше и как часто, неизвестно. Потом он вроде вообще говорил, что ему стало на все пофиг, потому что нечего терять.
Так в сценарии он бедному ребенку про мать-шлюху заявляет почти перед самым убийством Мюррея. То есть с таблеток уже слез.
Шутил с Софи и утешал ее он тоже максимально кринжово. В фильме повторение жеста не выглядит так же дико, как фразы "I’ll tell my mom you said hello" - по крайней мере для меня.
#5233 2019-11-10 19:18:10
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
И ведь про ПТСР и связанные с ним дебаффы Феникс подумал еще на стадии прочтения сценария, мне кажется, это как-то могло измениться в дальнейшем.
Ну, вообще он упоминал, какие именно вещи изменились по ходу игры. А про ПТСР говорил как про факт, т.е. это он и играл.
Просто он так уверенно и даже остроумно держался с копами, нормально запрессовал, аппелируя к маминому состоянию. И вся сцена с пробитием ухода туда же.
И пишет шутки, на мой вкус вполне приличные, еще и фристайлит на Шоу Мюррея.))
Насчет его собственных шуток — да, они смешные. Мне кажется, это как раз показатель, что сам по себе Артур довольно неглупый чувак, но его способности как бы приглушены. Ну, вспомнить например, как он окликнул Софи и сделал тот жест с пистолетом. Это было очень awkward, но он явно решил, что все норм, ей понравилось.
А дальше он уже входит в джокер-мод, ему реально нечего терять — и стресса все меньше, настоящий Артур проявляется все ярче.
#5234 2019-11-10 19:19:53
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
А дальше он уже входит в джокер-мод, ему реально нечего терять — и стресса все меньше, настоящий Артур проявляется все ярче.
Да.
И поэтому я, кстати, вполне верю, что он мог бы стать королем преступного мира.
#5235 2019-11-10 19:20:01
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
В фильме повторение жеста не выглядит так же дико, как фразы "I’ll tell my mom you said hello" - по крайней мере для меня.
Забавно, какое разное у нас восприятие. Мне как раз эта фраза из сценария показалась очень неловкой, но в рамках "а, это Артур, он странноватый, но норм". А вот от пистолетика мороз по коже.
#5236 2019-11-10 19:21:09
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Ну шо, аноны, начинаем?
#5237 2019-11-10 19:21:49
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Ну шо, аноны, начинаем?
Давай! Тебе есть, что внести?
#5238 2019-11-10 19:22:20
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
нет
#5239 2019-11-10 19:23:38
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Впрочем, я в прошлый раз написал корявый драббл на слово НЕЗНАКОМЫЙ.
Могу его внести...
#5240 2019-11-10 19:24:05
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Забавно, какое разное у нас восприятие. Мне как раз эта фраза из сценария показалась очень неловкой, но в рамках "а, это Артур, он странноватый, но норм". А вот от пистолетика мороз по коже.
Видимо, уровень неловкости этих вещей примерно одинаков.))
Ну, вообще он упоминал, какие именно вещи изменились по ходу игры. А про ПТСР говорил как про факт, т.е. это он и играл.
Я уже плохо помню то интервью. Там же была фраза в духе: "Я прочел сценарий и такой - о, это же ПТСР, я такого чела в прошлом фильме играл"?
Мне кажется, это как раз показатель, что сам по себе Артур довольно неглупый чувак, но его способности как бы приглушены.
С тем, что способности приглушены в обеих версиях - я согласен. Но в сценарии Артур мне кажется более неловким и даже недалеким.
#5241 2019-11-10 19:26:22
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Так в сценарии он бедному ребенку про мать-шлюху заявляет почти перед самым убийством Мюррея. То есть с таблеток уже слез.
В сценарии он и на шоу вполовину так круто не отжигал. Вообще, у меня впечатление, что сценарий был больше про деконструкцию архетипа — вот наш главный герой, он неловкий больной неудачник, но толпа видит в нем Джокера. А в фильме внезапно проявились вот эти моменты с Джокером, который как бы прорастает изнутри. Танцы, фантазии, эпик на шоу Мюррея. Даже та сцена, где он доктора Салли засосал. Хоакин говорил, что они просто поняли в какой-то момент, что пора отойти от сценария, и добавили вот этой нелогичности и глубины.
#5242 2019-11-10 19:27:00
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Впрочем, я в прошлый раз написал корявый драббл на слово НЕЗНАКОМЫЙ.
Могу его внести...
Вноси, анон! Я уже весь готов и жду 
#5243 2019-11-10 19:30:03
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Драббл на слово НЕЗНАКОМЫЙ
Задаю ключ СКВЕРНА
Отредактировано (2019-11-10 19:45:38)
#5244 2019-11-10 19:30:12
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Я уже плохо помню то интервью. Там же была фраза в духе: "Я прочел сценарий и такой - о, это же ПТСР, я такого чела в прошлом фильме играл"?
Скорее " Я прочел сценарий и сразу понял, что он странно ведет себя из-за ПТСД, уже не в первый раз такое играю". И дальше пошел объяснять про ПТСД, и что оно не сводится к двум стратегиям (драться/убегать). Потом уже рассказал, какие заранее придуманные моменты оказались не в тему, и здесь уже про ПТСД не упоминал.
#5245 2019-11-10 19:31:31
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Драббл на слово НЕЗАКОМЫЙ
▼Скрытый текст⬍Задаю ключ СКВЕРНА
О, анон, я даже не знаю, каким термином это называется. Бывает гендерсвитч, а это эйджсвитч?
Но трогательно 
#5246 2019-11-10 19:32:01
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Скорее " Я прочел сценарий и сразу понял, что он странно ведет себя из-за ПТСД, уже не в первый раз такое играю". И дальше пошел объяснять про ПТСД, и что оно не сводится к двум стратегиям (драться/убегать). Потом уже рассказал, какие заранее придуманные моменты оказались не в тему, и здесь уже про ПТСД не упоминал.
логично звучит!
#5247 2019-11-10 19:34:42
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
Но трогательно
я рад, что кому-то зашло!
#5248 2019-11-10 19:35:26
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
О, анон, я даже не знаю, каким термином это называется. Бывает гендерсвитч, а это эйджсвитч?
сам не знаю, но не могу перестать думать об этом 
#5249 2019-11-10 19:38:52
#5250 2019-11-10 19:43:01
- Анон
Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]
гендерсвитч
Артуру бы пошло 