Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон · 2019-10-11 10:43:22

Здесь собираются аноны, которым нравится Артур и его страдания.
Обсуждаем идеи, сцены из фильма, делимся контентом. Без ограничений и кинкшейминга, любые пейринги. Добро пожаловать!

НАШ КИНК-ФЕСТ: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3962

Выбираем фильм для просмотра:
https://docs.google.com/forms/d/1exabeA … lkL0M/edit

▼Скрытый текст⬍

▼дополнительная информация о фильме⬍

Аноны творят прекрасное:

▼Доска почета⬍

▼Арты⬍

Анон пишет:

Хотел сделать скетч на по-быстрому с Артуром, этак брынь-брынь-вжух, но когда очнулся, брынь-брынь-вжух уже не получилось
Пока рисовал, влюбился окончательно
▼Скрытый текст⬍

больше всего охотился за выражением лица

Анон пишет:

Анон пришел стесняться)))
Я сходил на Джокера, воспылал, а в моем окружении никто не разделяет моих восторгов. Поэтому я к вам.
В приступе восхищения расчехлил полученные 15 лет назад в художке навыки, отобрал у ребенка текстовыделители и нарисовал картинку. Это мой первый фанфик Обычно я рисую для себя, но тут прям не могу удержаться от того, чтобы не поделиться с кем-нибудь
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Джокер вдохновляющий, вспоминаю, как рисовать.
▼Скрытый текст⬍
Хотелось нарисовать что-то милое, но тут пришла тень Бэтмена

Анон пишет:

Анон пробовал еще раз порисовать Артура. Фотощка была та же, подход другой, вместо двух вечеров употребил час с лишним. Вжух!
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Пришел анон с текстовыделителями. Текстовыделители отобрали, поэтому обошелся черным маркером. И да, я снова рисовал
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон нафанартил. Пока рисовал понял, что грим Джокера очень похож на череп, а всего-то нужно было добавить пятнышко на носу.
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Раз уж меня побанили в палевном месте, то в утешение себе все же внесу, что намалевала.
Внесу свой вклад в копилку фанарта)
▼Скрытый текст⬍

анон, нывший, что с ним не общаются

Анон пишет:

Я низнай, што это, но меня понесло на слове ТАЯТЬ. В слова не могу, могу в рисунок, и там почему-то печальный Артур и тающий снеговик
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Ругаю себя за криворукость, а потому что нужно рисовать не только когда загорелся но показать хочется.
▼Скрытый текст⬍
Вряд ли у них была бы возможность так пообщаться, но буду думать, что одному дали послабление за хорошее поведение, а второй еще не успел натворить ничего слишком крипового)

Анон пишет:

Анон когда смотрел в последний раз, восхитился коллегам, которые пришли с вином к чуваку на таблетках и такие "БУХАЭМ!!" Считаю, это был хитрый план Рендала, типа Артуру все равно нельзя, Гэри много не надо, можно почти всю бутылку в одно горло уговорить. И посочувствовал, и в накладе не остался. А Артур так с великолепной флегматичностью "а я не на таблетках..."
▼и вообще жизнь налаживается⬍

▼Фанфики и переводы⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Анончик, он еще и шутки по ночам пишет. И ходит "учиться" на чужие стендапы. Вообще, меня просто злость берет, что ему не досталось хорошего терапевта. Ведь старается же человек, старается как может. Сколько сил хватало, столько и плыл против течения.
Вот как раз вчера наткнулся на целительный фикс-ит фик, где все началось просто с более отзывчивого терапевта и чуть более сытого-спокойного общества. И как там Артур спокойно выплыл, прямо без особенных чудо-действий со своей стороны, просто потому что ему не мешали
https://archiveofourown.org/works/21022649 англооригинал
https://ficbook.net/readfic/8711494 русский перевод

Анон пишет:

Аноны кто ждал, все же выложил свою тупую дрочилку с артуром и толпой. Ниче не стал редачить, не могу
▼Скрытый текст⬍
https://ficbook.net/readfic/8710871

Анон пишет:

Это, анон принес свой фик.
▼Скрытый текст⬍
https://ficbook.net/readfic/8722129
Ворнинги: подражание Кингу, возможный ООС, сто-лет-ни-хуя-не-писал-а-щас-проперло.

Анон пишет:

▼не бейте тапками, аноны, но надо было. От одного из жителей Готэма⬍
Не смотри на беду, не смотри, опусти свой взгляд. Пусть вверху небоскребы огнями богатства горят, пусть вверху веселятся, смеются и много пьют.
Раньше всех умрут.
Да кому ты здесь лжешь, уж себе-то скажи, ты, трус - я не буду смотреть, я не буду, ведь я боюсь, я боюсь, что когда подниму глаза, посмотрю вокруг -
мир исчезнет вдруг.
Ты боишься, не смотришь, не слышишь, закрыв лицо, но с гранаты уже кто-то сдернул чеку-кольцо, и ты видишь, что тени смеются и корчат рожи.
И ты хочешь тоже.
Нарисуй улыбку, закрой глаза и шагни вперед - пусть тебя подхватит этот водоворот, посмотри, как он пляшет, улыбка видна сквозь грим.
Город пляшет с ним.

Перекличка Шутников

I used to think that my life was a tragedy(голосов 44 [32.59%])
32.59%
But now I realize, it's a comedy(голосов 91 [67.41%])
67.41%

Всего голосов: 135

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2019-11-08 06:00:42)

Анон · 2019-11-08 08:55:26

Черт, они в этом подкасте опять говорят про тот фейковый видос, где Хоакин типа обиделся на Шера и ушел со съемок XD И у Хоакина очень самодовольный вид. Несколько дней назад сюда приносили видео с Лоуренсом Шером, где тот рассказывал про использование цвета в кино, и как они создавали цветовую схему для Джокера. И он тоже начал с того, что на него все наезжают, как он посмел обидеть бедного Хоакина "ДА НЕТ ЖЕ ЭТО ФЭЙК РЕБЯТА ЭТО ФЭЙК"

Анон · 2019-11-08 12:50:23

Такой он забавный на этом подкасте...) И ерзает, и руками машет, и запинается - вообще очень непоседливый. Может, только они и будут у него интервью брать - это смотреть куда приятнее, чем его обычные опросники.

Анон · 2019-11-08 13:48:11

Анон пишет:

Такой он забавный на этом подкасте...) И ерзает, и руками машет, и запинается - вообще очень непоседливый. Может, только они и будут у него интервью брать - это смотреть куда приятнее, чем его обычные опросники.

Сестры тоже забавные. Одна стол протирает, другая ей пылинку с рубашки снимает.
Ну и да, они задают более интересные вопросы, и он дает более развернутые ответы.
Где Либерти ваще, я не понял.

Анон · 2019-11-08 13:54:49

Анон пишет:

"ДА НЕТ ЖЕ ЭТО ФЭЙК РЕБЯТА ЭТО ФЭЙК"

Слишком хороший фэйк.

У многих и до этого было определённое представление о Хоакине и это видео его подтвердило на 146%. Чего думать, когда надо бить хоботом статьи для кликов.

Это видео, и реакция на него, являются классным мета-комментарием на проблематику фильма. Как говорится, сравните с тем, что происходит в Джокере, когда медиа высасывает из пальца клоуна-грозу богачей.

Анон · 2019-11-08 13:59:44

Анон пишет:

Анон пишет:
"ДА НЕТ ЖЕ ЭТО ФЭЙК РЕБЯТА ЭТО ФЭЙК"
Слишком хороший фэйк.
У многих и до этого было определённое представление о Хоакине и это видео его подтвердило на 146%. Чего думать, когда надо бить хоботом статьи для кликов.
Это видео, и реакция на него, являются классным мета-комментарием на проблематику фильма. Как говорится, сравните с тем, что происходит в Джокере, когда медиа высасывает из пальца клоуна-грозу богачей.

Ну, ты это, не наезжай так на медиа Люди, может, за Хоакина переживали, что его тут все обижают: оператор шепчет и не дает работать, режиссер сливает видео на шоу Мюррея Франклина, ведущий вконец засмущал. Хоакин сам то еще трололо, он вон целый фильм снял просто по приколу.

Анон · 2019-11-08 15:24:06

Анон пишет:

Такой он забавный на этом подкасте...) И ерзает, и руками машет, и запинается - вообще очень непоседливый. Может, только они и будут у него интервью брать - это смотреть куда приятнее, чем его обычные опросники.

На 44 минуте он зажевал завязку от худи :lol: Можно, пожалуйста, анону еще подкастов от Феникс Фэмили :yeah: "And where the fuck is Liberty?"

Анон · 2019-11-08 15:56:16

Кажется у меня карма такая - западать на тех, кто на интервью не может и минуты спокойно высидеть. Вот, теперь и Хоакин подтвердил правило.

Анон · 2019-11-08 16:24:11

Тут был анон, который хотел написать подробный анализ сюжета.

Я случайно не пропустил его пост?

Анон · 2019-11-08 17:15:04

Анон пишет:

Анон пишет:
Анончики, а можете объяснить третью шутку Артура?
Вот такое объяснение нашлось: Третья про смирительную рубашку. Что чокнутый говорит рубашке? расслабься чуток.
Короче все шутки у него тематические.

Спасибо!

Анон · 2019-11-08 17:15:58

Анон пишет:

Тут был анон, который хотел написать подробный анализ сюжета.
Я случайно не пропустил его пост?

Я тоже ждал, но вроде не было. Читаю всю тему, но мало ли.

Анон · 2019-11-08 17:17:30

Я вообще не помню про анализ, хотя сижу постоянно. С чьей т.з. анализ предполагался?

Анон · 2019-11-08 17:30:48

Это, анон здесь и анон принес.
Пояснение: анон в душе НК, любит почитать книжки по сценарному мастерству и тихонечко пилит свою собственную попису. Так что анон прикинул себе на коленке, как раскладывается по этим книжкам Джокер. Не претендует ни на какую глубину, истинность и т.д. Не уверен, что это вообще кому-то интересно, кроме анона — риали, писал просто для себя, потом перечитал, застыдился и передумал нести в тред.

▼Скрытый текст⬍

Основной принцип: есть три условных акта, между ними — поворотные точки (такие события, которые резко швыряют сюжет и героя из одного состояния в другое). Каждая поворотная точка — это настолько мощное событие, что его инерции хватает до конца акта. Поскольку второй акт обычно самый длинный, в середину захреначивают еще одну поворотную точку, чтобы действие не провисло (в некоторых случаях таких точек может быть несколько, и тогда вообще встает вопрос, это все еще один акт или их уже стало много).
Лично для меня поворотные точки в «Джокере» выглядят так:
1-я поворотная точка (от первого акта ко второму)— убийство в метро.
2-я поворотная точка (середина второго акта) — Артур читает письмо матери.
3-я поворотная точка (от второго акта к третьему) — убийство матери.
4-я поворотная точка (главная кульминация) — сцена с кровавой улыбкой.

Первый акт

Задача первого акта — показать героя в нормальной среде обитания и завязать все сюжетные линии. Дать намеки на все твисты. В общем, это здесь и происходит.
Мы видим Артура:
- на работе (сцена с украденным плакатом; сцена с пистолетом и разговор с Хойтом; сцена в детской больнице, где его увольняют)
- дома (несколько сцен с мамой)
- у терапевта
- во взаимодействии с другими людьми (баба в метро, Софи, просмотр стендапа)
- в глюках (сцена с Мюрреем).
Что мне кажется интересным:
В первом акте у нас появляется тень отца Гамлета Томаса Уэйна — Пенни постоянно о нем говорит, и мы видим письма. Прикольно, что сам Уэйн появляется во плоти только в начале второго акта (Артуру нужно было грохнуть его ангелочков, чтобы Бог-Отец обратил на него внимание).
Глюк был только один, и нам сразу дали понять, что это глюк.
Поскольку здесь задача — показать повседневную жизнь ГГ, проблема многих первых актов в том, что они либо слишком короткие (сразу же начинается экшон), либо слишком затянутые. У Тодда с этим все ок (а у анона не ок, и вот сейчас он как раз понял, почему): первый акт достаточно неторопливый, но в нем нет лишних сцен, каждая работает на начало какой-нибудь второстепенной линии. И, самое главное, среди этих второстепенных линий незаметненько проявляется основная: пистолет. Артура побили подростки => добрый кореш Рэндалл дал ему пушку => Артур проебал ее в госпитале => увольнение, метро, пиф-паф, танец в туалете.
Кульминация первого акта, имхо, — это танец в туалете. Первое появление Джокера. Экшон-сцена в метро с дракой, расстрелом, погоней и еще одним расстрелом — классическая предкульминация, где очень много внешнего действия, и это как бы сжимает пружину для внутреннего действия, в котором и состоит истинный переход из состояния А в состояние Б.

Второй акт

Он тут реально длинный. И первая половина, до сцены с письмом, — это реакция на то, что было заявлено в первом акте. Конкретно по сценам:
в первом акте Артура уволили и наебали — во втором он забирает вещи и радостно раздалбывает счетчик
в первом акте от Томаса Уэйна было только имя — во втором он уже появился во плоти и высказался про клоунов (тем самым дав начало социальной линии)
в первом акте доктор не приносила Артуру никакой пользы, зато давала таблетки — во втором она говорит, что таблеток больше нет (а сам Артур, кстати, открывает для себя преимущества Джокера — вау, мир начинает его замечать!)
в первом акте Артур слушал стендап — во втором он сам выступает на сцене
Вообще, вся последовательность «стендап + Софи», во-первых, очень круто подводит нас к второй поворотной точке (потому что эмоциональные качели тут шарахают от стыда к счастью, полный диапазон), а во вторых, подготавливают почву аж для двух вотэтоповоротов в конце второго акта (с Мюрреем и Софи, соответственно).
Далее идет поворотная точка №2. Причем, что интересно, если в первой поворотной точке от Артура зависело не все (ну да, на спусковой крючок он нажал сам, аж восемь раз, но все-таки его, мягко говоря, спровоцировали) — то во второй точке он принимает решение полностью самостоятельно. Архитипически, чуть ли не по Проппу, нарушает мамин запрет.
Начинается последовательность Томаса Уэйна. Артур предпринимает, мнээээ, три путешествия — в Уэйн-Манор, в Уэйн-Холл и в Аркхэм. Всякий раз спускается все глубже, узнает нечто все более мрачное и возвращается все более мертвым.
1) Уэйн-Манор. Его не пускают к Томасу Уэйну, а его маму называют сумасшедшей. Артур придушивает Альфреда (привет, Джокер!), но отпускает его, когда видит ужас в глазах мелкого Брюсика. По возвращении узнает, что маму госпитализировали.
(контрапунктом — линия Мюррея: в больничке видит, что его стендап показали по телеку)
2) Уэйн-Холл. Разговаривает с Томасом Уэйном (пробравшись мимо охраны и переодевшись швейцаром — привет, Джокер!) и узнает, что его вроде как усыновили. Возвращается домой и лезет в холодильник.
(контрапункт: звонок с шоу Мюррея)
3) Аркхэм. Разговаривает с клерком (да, Джокер, привет еще раз) и получает для себя 100% подтверждение, что Томас Уэйн сказал правду, а Пенни соврала. Возвращается домой и идет к Софи. Эмоциональный взрыв: единственное светлое пятно фильма оказывается вымышленным. Сцена, когда он сидит в пустой квартире и плачет-смеется, — имхо, самый-самый дарк. Момент смерти, за которым следует перерождение — и, что характерно, через смерть другого человека.
Третья поворотная точка — Артур убивает Пенни. Второе убийство в фильме, причем на этот раз совершенно хладнокровное и осмысленное. Свет из окна, который рифмуется с тем солнечным днем, когда Артур раздолбал счетчик на бывшей работе, и с тем, который ждет в третьем акте, когда он будет танцевать по лестнице вниз.

Третий акт

В классическом третьем акте у героя есть план, герой к нему готовится, и по началу все идет ок, а потом — ни хрена не ок.
План Артура — прийти на шоу и покончить с собой. Для этого он репетирует (но на репетиции он все еще Артур в стендапском костюме, а не шикарный Джокер, так что выходит не очень круто), потом перевоплощается в Джокера. На середине перевоплощения к нему заглядывают бывшие коллеги, и происходит чудесная вставная сцена — с точки зрения сюжета она, имхо, не нужна, зато отлично создает эмоциональный контраст и атмосферу. Любимая сцена анона.
«Подготовка» заканчивается танцем на лестнице и побегом от полицейских. Прекрасно рифмуется с унылым подъемом по той же лестнице в первом акте и погоней за подростками в самом первом эпизоде (вплоть до перебегания улицы перед носом у такси — Артура в первом акте почти сбивают, Джокера в третьем сбивают без всякого «почти», но ему похуй, он идет на шоу).
В метро мы видим, что декорации готовы: город превратился в кучу динамита, достаточно только поднести спичку, и будет взрыв.
Дальше собственно эпизод на шоу. Тут все и без меня сказано сто раз: мы видим, как Артур сначала идет по плану, потом посылает план нахер и убивает Мюррея. Gotham is burning; Артур, как божество, восстает из мертвых на капоте полицейской машины, рисует кровавую улыбку и танцует перед толпой.

Эпилог, который заканчивается веселеньким танцем в солнечных лучах.

Забавно, что изначальном сценарии фильм начинался со сцены у социального работника, и эпилог перекликался с прологом. В итоговом фильме пролог — это сцена у зеркала. Я бы даже сказала, что это эпиграф. Такая концентрация всего фильма в одном зрительном образе: белое лицо, насильственная улыбка, слеза, которая размазывает синюю краску.

Дополнение: когда начинаешь думать, замечаешь, что многие небольшие мотивы повторяются по три раза. Например, карточки. Когда он в автобусе подает карточку той раздраженной матери — это как бы предсказание сцены в метро, когда он попробует дать карточку «белым воротничкам», и плюс связка к первому появлению полиции («Ваши карточки — это часть клоунады?»).

Отредактировано (2019-11-08 17:44:22)

Анон · 2019-11-08 17:33:42

Вау, анон, спасибо большое!
Я очень рад!
Позже, когда вернусь домой, то прочитаю внимательно, чтобы вникнуть в каждую деталь.
Но даже сейчас, при быстром чтении, вижу, что это просто шикарный разбор.
Я очень тебе благодарен.

Анон · 2019-11-08 17:36:04

Анон пишет:

Вау, анон, спасибо большое!
Я очень рад!
Позже, когда вернусь домой, то прочитаю внимательно, чтобы вникнуть в каждую деталь.
Но даже сейчас, при быстром чтении, вижу, что это просто шикарный разбор.
Я очень тебе благодарен.

Оу, анончик, спасибо, но ничего тут особенного нет :timid:

Анон · 2019-11-08 17:40:44

Нет, анон, не нужно преуменьшать свои заслуги и мою благодарность.
Твой разбор:
1) уже просто приятно читать, как он написан
2) подмечает интересные моменты и схемы в фильме
3) прочистил мне мозги на счёт моего собственного творчества. И это реально так. Я теперь знаю, как решить некоторые проблемы в своем макси.

Анон · 2019-11-08 17:45:05

$948,601,694 на среду сборы пишут.
Еще ближе к миллиарду, который может случиться уже на следующей неделе! :rainbow:

Анон · 2019-11-08 17:46:20

Анон пишет:

Еще ближе к миллиарду, который может случиться уже на следующей неделе!

Праздновать будем :evil:

Анон · 2019-11-08 17:48:04

Анон пишет:

Анон пишет:
Еще ближе к миллиарду, который может случиться уже на следующей неделе!
Праздновать будем

Обязательно! Интересно, а будут ли праздновать Тодд и Хоакин? Может даже новых фото от Тодда по этому случаю дождемся!

Анон · 2019-11-08 17:51:39

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Еще ближе к миллиарду, который может случиться уже на следующей неделе!
Праздновать будем
Обязательно! Интересно, а будут ли праздновать Тодд и Хоакин? Может даже новых фото от Тодда по этому случаю дождемся!

Мне кажется, Тодд обязательно выложит фотки, даже не по случаю миллиарда, а просто так) А потом еще и еще.
Я вот хочу от него вырезанных сцен и запоротых дублей. Хоакин вроде говорил, что хотел поставить после титров нарезку блуперов, но Тодд решил, что это испортит послевкусие от финала. Тодд! :happycrazy: Мы здесь и мы ждем! Нам уже ничего не испортить!

Анон · 2019-11-08 17:53:35

Анон пишет:

Я вот хочу от него вырезанных сцен и запоротых дублей.

А я как хочу! Это же золотая жила для рпсников Только бы просочилось где-нибудь.

Анон · 2019-11-08 17:55:10

Анон пишет:

Анон пишет:
Я вот хочу от него вырезанных сцен и запоротых дублей.
А я как хочу! Это же золотая жила для рпсников Только бы просочилось где-нибудь.

Мне кажется, инстаграм-культура работает на нас Тодду нужно ведь что-то постить, чтобы подогревать интерес фанатов. Фотки закончатся, в ход пойдет тяжелая артиллерия.
Или запилят это на диск, в допы.

Анон · 2019-11-08 17:56:48

Анон пишет:

Нет, анон, не нужно преуменьшать свои заслуги и мою благодарность.

Анон, во-первых, спасибо еще раз) а во-вторых, ты читаешь по-английски? Если да, могу скинуть тебе классную книжку, которая мне помогла со структурированием ориджей.

Анон · 2019-11-08 17:58:40

Скинь, анон, её прям сюда :please:

Анон · 2019-11-08 18:01:41

Анон пишет:

Скинь, анон, её прям сюда

Хм, а как? Залить на файлообменник? Я технически тупой.

Анон · 2019-11-08 18:03:03

Анон пишет:

Хм, а как? Залить на файлообменник? Я технически тупой.

Например. Или хотя бы скажи автора и название я найду и залью

Холиварофорум

Объявление

#1 2019-10-11 10:43:22

Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4951 2019-11-08 08:55:26

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4952 2019-11-08 12:50:23

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4953 2019-11-08 13:48:11

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4954 2019-11-08 13:54:49

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4955 2019-11-08 13:59:44

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4956 2019-11-08 15:24:06

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4957 2019-11-08 15:56:16

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4958 2019-11-08 16:24:11

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4959 2019-11-08 17:15:04

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4960 2019-11-08 17:15:58

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4961 2019-11-08 17:17:30

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4962 2019-11-08 17:30:48

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4963 2019-11-08 17:33:42

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4964 2019-11-08 17:36:04

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4965 2019-11-08 17:40:44

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4966 2019-11-08 17:45:05

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4967 2019-11-08 17:46:20

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4968 2019-11-08 17:48:04

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4969 2019-11-08 17:51:39

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4970 2019-11-08 17:53:35

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4971 2019-11-08 17:55:10

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4972 2019-11-08 17:56:48

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4973 2019-11-08 17:58:40

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4974 2019-11-08 18:01:41

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#4975 2019-11-08 18:03:03

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Подвал форума