Холиварофорум

Анон

Re: Нила Геймана тред

фанат Геймана и любишь его книги

О Геймане не знаю ничего, мне он не интересен, но книги и комиксы люблю, Песочный Человек шедевр. Его совет начинающим писателям мне очень сильно помог. Сборники его, кстати, очень хороши на фоне средней температуры по больнице.

А ты, сестра, не набижала ли на запах секс-скандала из какого-нибудь радфем-загончика?

Отредактировано (2024-07-08 13:26:36)

Анон

Re: Нила Геймана тред

Их мотивы – их личное дело.

Даже если это (гипотетически) "Переспишь, тогда дам денег на лечение твоего тяжело больного ребёнка, которые тебе больше негде взять"?

(Для жопочтецов: я не сравниваю эту ситуацию с геймановской, просто любопытно, как далеко заходит это либертарианство).

Анон

Re: Нила Геймана тред

Кого ебут -тот ниже в иерархии именно по зоновским понятиям.

У меня вообще никакой иерархии в голове не было, когда я это писал. Речь о том, что опять обсуждают человека, которого склонили к сексу — а тот, кто склонил, будто бы за кадром.

Да ты заебал. Обсуждают обоих, это у тебя срачепризма в глазу.

Анон

Re: Нила Геймана тред

О Геймане не знаю ничего, мне он не интересен, но книги и комиксы люблю, Песочный Человек шедевр. Его совет начинающим писателям мне очень сильно помог.

Понятно.

А ты, сестра, не набижала ли на запах секс-скандала из какого-нибудь радфем-загончика?

Я Оменсов люблю. Я тебе правда сестра, или это сарказм?

Анон

Re: Нила Геймана тред

Обсуждают обоих, это у тебя срачепризма в глазу.

Угу, я вижу.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Даже если это (гипотетически) "Переспишь, тогда дам денег на лечение твоего тяжело больного ребёнка, которые тебе больше негде взять"?

Ну так тут ключевое безвыходное положение, как у актрис, которым отказ рушил карьеру, а по условиям задачи поэтессе никто не мешал выложить в сети, напечатать за свои или попробовать другое издательство.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Ну так тут ключевое безвыходное положение, как у актрис, которым отказ рушил карьеру, а по условиям задачи поэтессе никто не мешал выложить в сети, напечатать за свои или попробовать другое издательство.

Анон, мне интересен именно момент с

Их мотивы – их личное дело.

Анон

Re: Нила Геймана тред

"Переспишь, тогда дам денег на лечение твоего тяжело больного ребёнка, которые тебе больше негде взять"?

Почему нет?  Ты все еще можешь отказаться, дать ему по морде и уйти. Или раздвинуть ноги на полчасика, и вылечить ребенка.  Еще раз, это и называется дееспособность. Ты взрослый человек, ты сама принимаешь решения, касающиеся твоего тела в том числе. Ты можешь согласиться, можешь не согласиться, можешь назвать предлагающего выбор мудаком и даже будешь права. Но сначала согласиться а потом рыдать белугой, что тебя, бедосечку, изнасиловали  - это уже запредельный уровень инфантилизма (либо, скорее, мразотности и расчетливости, так как это 100% делается в расчете на реакцию аудитории)

Отредактировано (2024-07-08 13:30:42)

Анон

Re: Нила Геймана тред

Почему нет?  Ты все еще можешь отказаться, дать ему по морде и уйти. Или раздвинуть ноги на полчасика, и вылечить ребенка.  Еще раз, это и называется дееспособность. Ты взрослый человек, ты сама принимаешь решения, касающиеся твоего тела в том числе. Ты можешь согласиться, можешь не согласиться, можешь назвать предлагающего выбор мудаком и даже бдешь права. Но сначала согласиться а потом рыдать белугой, что тебя, бедосечку, изнасиловали  - это уже запредельный уровень инфантилизма (либо, скорее, мразотности и расчетливости, так как это 100% делается в расчете на реакцию аудитории)

Понятно, вопросов нет. Дискуссию прекращаю из чувства брезгливости.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Может вообще заклятая подружка поэтессы распускает слухи, что та все через постель.
Женщины ж всегда поддерживают друг друга!(табличка)

Так имен же не называли.

Анон

Re: Нила Геймана тред

но вовсе не обязательно вторая сторона становится именно жертвой, а не вторым выгодополучателем.

Вторая сторона вовсе не обязательно должна быть образцовой жертвой и не иметь выгоды. Самого факта постановки таких условий достаточно, отказалась она или повелась, в любом случае это домогательство.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Их мотивы -их личное дело, если не было безвыходной ситуации. Другой анон.
Ей богу, аноны фанфиков перечитали, где на секс соглашаются только при угрозе жизни(своей или кого-то из близких).

Анон

Re: Нила Геймана тред

Самого факта постановки таких условий достаточно, отказалась она или повелась, в любом случае это домогательство.

Каких условий? "Мы можем потрахаться, и ты получишь ништяк." – "Нет, спасибо". В чем проблема?

Анон

Re: Нила Геймана тред

Так имен же не называли.

Ну, там ситуация из серии «хуй знает кому его хуй знает какая знакомая по большому секрету рассказала». Реально непонятно, было это на самом деле, не было или это вообще обычный байт.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Каких условий? "Мы можем потрахаться, и ты получишь ништяк." – "Нет, спасибо". В чем проблема?

Условий, при которых тебя возьмут работать, от человека, у которого есть определенная власть.

Анон

Re: Нила Геймана тред

в любом случае это домогательство.

Лично я (женщина) считаю домогательством, если продолжаешь лезть к человеку, который сказал тебе "нет", или когда отказ ведёт за собой снижение уровня жизни или угрозу жизни. Отказ дать протекцию к таким обстоятельствам не относится (если он не пригрозил, что тогда ее не напечатает вообще никто), он не единственный известный писатель в ЮК, могла бы хоть к Роулинг обратиться
Хотя это бытовой мудачизм, да, но бытовой мудачизм - вообще не редкое явление, что у мужчин, что у женщин.

Отредактировано (2024-07-08 13:43:12)

Анон

Re: Нила Геймана тред

Если такие отношения являются результатом шантажа, то безусловно плохо. Если взаимной выгодой - то это личное дело обеих сторон. Люди даже в браки вступают за выгодой, я не могу сказать, что не вижу в этом ничего дурного, но это все ещё может не быть насилием.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Или раздвинуть ноги на полчасика

Анон, ты предельно охуел 

Анон

Re: Нила Геймана тред

Каких условий? "Мы можем потрахаться, и ты получишь ништяк." – "Нет, спасибо". В чем проблема?

Условий, при которых тебя возьмут работать, от человека, у которого есть определенная власть.

Вообще-то нет. Ты с этим хреном работать не будешь. У тебя уже есть стихи. Ты можешь их продать в его издательство, можешь в другое, можешь сам напечатать, можешь в блоге выложить. Хрен тебе предлагает простой путь, а дальше уже твое дело, соглашаться или нет.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Лично я (женщина) считаю домогательством, если продолжаешь лезть к человеку, который сказал тебе "нет", или когда отказ ведёт за собой снижение уровня жизни или угрозу жизни. Отказ дать протекцию к таким обстоятельствам не относится

А я считаю, что предложение протекции уже домогательство и оно недопустимо, ни с профессиональной, ни с человеческой точки зрения.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Если взаимной выгодой - то это личное дело обеих сторон.

Ну, в гипотетическом Гейманкейсе взаимная выгода налицо. Гейман получил писечку, бабца получила место в сборнике, которое ей без раздвигания ног не светило бы. И, в общем, ответственность за то, что более достойный кандидат был исключен из сборника для ее стишат, на ней как бы не больше, чем на Геймане. Прекрасно же понимала, что стишки ее говно (иначе бы напечатала в любом из 100500 других сборников без взятки, если не напечатали - значит графомань совсем). Но тем не менее радостно побежала раздвигать ноги. Это дача взятки, как ни крути, даже если взятка это несвежая пиздятина, а не бабки.
Гейман тоже хорош, конечно, оба они скотомудилища и коррупционеры.

Примечание модератора: анон уже забанен, бан висит на другом сообщении, умоляю, хватит сигналить.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Если такие отношения являются результатом шантажа, то безусловно плохо. Если взаимной выгодой - то это личное дело обеих сторон. Люди даже в браки вступают за выгодой, я не могу сказать, что не вижу в этом ничего дурного, но это все ещё может не быть насилием.

+1. Анон тян-асекс не очень понимает, в чём разница сценария "займись со мной сексом, и я тебя напечатаю" и сценария "займись со мной сексом, и я буду тебя обеспечивать". По последнему сценарию так-то до хрена браков заключается.

Хотя это бытовой мудачизм, да, но бытовой мудачизм - вообще не редкое явление, что у мужчин, что у женщин.

и тут тоже подпишусь.

пример с больным ребёнком, кстати, тоже не так очевиден, как кажется на первый взгляд.

▼вообще-то мы уже люто оффтопим, с этим всем надо в какие-то срачи перейти⬍

моя первая реакция - "этадругое", потому что безвыходная ситуация категории "вопрос жизни и смерти" - это таки не то же самое, что публикация стихов в анталогии. но дальше включаем мозг: а должен ли посторонний мужик на просьбу дать денег их просто дать по доброте душевной? ну, эээ, с хрена ли.
наверное, в этой ситуации всё зависит от того, предлагает ли мужик выбор: выплачиваешь потом долг с процентами, или занимаешься со мной сексом и долг списан. в таком варианте это классический займ с возможностью расплатиться немонетарными средствами (и прежде чем опять кто-то возмутится, что секс рассматривают как валюту - см. выше, да, его на протяжении всей истории человечества рассматривают как валюту).

UPD: а ещё у меня вопрос, что там за сборник был (если вообще был, потому что один-юзер-сказал-на-Реддите - тот ещё источник). Потому что Гейман никому не обязан обеспечивать беспристрастный отбор в свои сборники, если он издаёт их на свои деньги, а не на государственные или краудфандинг. А если на издательские, то тут уже вопрос к издателям, которые не проверяют качество работы редакторов.

Отредактировано (2024-07-08 13:57:02)

Анон

Re: Нила Геймана тред

Вообще-то нет. Ты с этим хреном работать не будешь. У тебя уже есть стихи. Ты можешь их продать в его издательство

Совместная работа тут ни при чем. Это все еще работа автора с издательством.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Так что мешало поэтессе самой как автору работать с издательствами? Отсутствие яиц? Роулинг не помешало, только время потребовалось.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Так что мешало поэтессе самой как автору работать с издательствами?

А почему ей должно мешать что-то? Что мешало Гейману поебаться без манипуляций и не заниматься продвижением по блату?