Холиварофорум

Анон

Re: Нила Геймана тред

Вроде про Коринфянина Гейман где-то в твиттере говорил, что он би/пан.

А англофандом не горит, что почти все геи в сериале злодеи?

Я видел обратное горение: что все злодеи в сериале белые мужики. Что, справедливости ради, близко к правде - но при этом часть из них также квиры, так что...

Анон

Re: Нила Геймана тред

анон, ты правда считаешь, что нагишом и в шлеме будет загадашно и готишно?

Приносили же закадровое фото в одних трусах и шлеме. Было не очень загадочно, но крайней готишно, нех прям такая

Анон

Re: Нила Геймана тред

Приносили же закадровое фото в одних трусах и шлеме. Было не очень загадочно, но крайней готишно, нех прям такая

не, ну когда он в первой серии в круге лежал нагишом и в шлеме, было и загадочно, и готишно, ничего не могу сказать... но это всё только в статике работает, в динамике уже проблемки появляются)

что все злодеи в сериале белые мужики

мда, этим людям уже дали и гендерно-нейтральную Страсть, и даже специальную сессию для женщин-серийных убийц - а им всё мало. и главные злодеи, между прочим, в сезоне как раз Страсть со Страданием...

Анон

Re: Нила Геймана тред

Я видел обратное горение: что все злодеи в сериале белые мужики.

Но если честно, это так и было по большей части    Diversity в сериале касалась в основном в комиксе белых положительных/нейтральных персонажей. Можно было уж тогда и гопников, напавших на Роуз, расово поразнообразить, и конференцию не так скромно, чтоб уж действительно diversity. Семье Роуз цвет сменили, но Джеда всё равно белый злобный мужик в подвале угнетал.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Но если честно, это так и было по большей части

если честно, с моей колокольни это уже видится как доёбки до мышей. Я более диверсити-сериала, кажется, в жизни не видел
ну разве что "Восьмое чувство" какое-нибудь

Анон

Re: Нила Геймана тред

мда, этим людям уже дали и гендерно-нейтральную Страсть

Она пока не злодей, даже не близко. Даже изнасилование Юнити мягенько иносказательно обозначили.

и даже специальную сессию для женщин-серийных убийц - а им всё мало.

Сорян, анон, но они там не главные злодеи и вообще на третьем плане.

Большинство мудаков, именно мудаков - белые мужики. И это правда становится плохим клише.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Коринфянина вообще нельзя имхо считать геем, он нех, ему видимо похер на конфигурацию человековой письки. Он не письки, а глаза жрет.

Ну он что по комиксам, что по сериалу только по мальчикам замечен, опционально мальчикам-проститутам.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Но если честно, это так и было по большей части

Да, оно технически так и есть, и вот конференцию действительно можно было разообразить. Но главные злодеи сезона таки очевидно негетеросексуальный мужик и ... даже не знаю, как охарактеризовать Страсть, но белым мужиком классическим цисгендерным там как бы тоже не пахнет. И, собственно, они такими и в оригинале являются (и Джон Ди со злобным опекуном тоже).

Ощущение перевеса, мне кажется, может возникать скорее из-за того, что ряду положительных персонажей расу сменили,  а отрицательные остались такими, какими и были.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Ощущение перевеса, мне кажется, может возникать скорее из-за того, что ряду положительных персонажей расу сменили,  а отрицательные остались такими, какими и были.

Ну да, и сменившим досыпали крутизны и сиятельности. Посмотрим что будет дальше, конечно. Но, вангую, если будет арка Барби и Кукушки, то что-то мне подсказывает, Фесалию наверняка возьмут не белую.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Я более диверсити-сериала, кажется, в жизни не видел

Потому что такими и были и комиксы. А именно сериальные изменения ни разу не затронули перемену расы белого мудака на чёрного/азиата.
Кастати, интересно, история о кошках один в один история Десятого Доктора и его спутницы Марты Джоунс (она там ходила по земле как та кошка и рассказывала о мире, который можно изменить). Гейман работал над некоторыми эпизодами, неужели и тут руку приложил или просто им вдохновились? Просто очень уж похоже, не верю в такое совпадение.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Она пока не злодей, даже не близко.

Страсть несколько раз словами через рот сказала, что все происходящее - их хитрый план против брата, это по-любому антагонист уже. Это не так наглядно как расчлененка, конечно, но в список отрицательных персонажей попадает точно.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Страсть несколько раз словами через рот сказала, что все происходящее - их хитрый план против брата, это по-любому антагонист уже. Это не так наглядно как расчлененка, конечно, но в список отрицательных персонажей попадает точно.

Хитрые планы пока очень побочны, потому не ощущаются отрицательными. И я повторю, главный твист, что Страсть изнасиловала Юнити мягенько назвали "мне сказали у отца золотые глаза". Что, если подумать, ещё ебанутее, у акта оплодотворения были свидетели?  

А именно сериальные изменения ни разу не затронули перемену расы белого мудака на чёрного/азиата.

О чем и речь, что белых хороших на цветных сменили, а белых злодеев так и оставили, а сверху ещё досыпали.

Анон

Re: Нила Геймана тред

И я повторю, главный твист, что Страсть изнасиловала Юнити мягенько назвали "мне сказали у отца золотые глаза".

Она говорила, что ей снился мужчина с золотыми глазами, и что у неё был ребёнок, или я ошибаюсь?..

Анон

Re: Нила Геймана тред

И я повторю, главный твист, что Страсть изнасиловала Юнити мягенько назвали "мне сказали у отца золотые глаза".

Она говорила, что ей снился мужчина с золотыми глазами, и что у неё был ребёнок, или я ошибаюсь?..

Этот момент вообще не очень понятный, но ребенок реальный в любом случае, так что репродуктивное насилие. 

Анон

Re: Нила Геймана тред

И я повторю, главный твист, что Страсть изнасиловала Юнити мягенько назвали "мне сказали у отца золотые глаза".

"Не мне сказали", а "в моем сне были золотые глаза", никто ей ничего не говорил.
Ну и так ли непонятно, каким образом коматозная оказалась беременной? Особенно когда она говорит, что эту историю сразу постарались замести под ковер. Не, можно, конечно, притянуть какой-нибудь магическое зачатие без секса, но даже так получится, что Страсть сделал(а) ребенка женщине в несознанке.

Отредактировано (2022-08-24 23:18:28)

Анон

Re: Нила Геймана тред

Она говорила, что ей снился мужчина с золотыми глазами, и что у неё был ребёнок, или я ошибаюсь?..

+1, в оригинале именно так. что технически превращает изнасилование в сомнительное согласие.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Не, можно, конечно, притянуть какой-нибудь магическое зачатие без секса, но даже так получится, что Страсть сделал(а) женщине ребенка без ее ведома.

Почему это без ее ведома? Она же прожила жизнь во сне, как соседка той девы с братом.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Ну и так ли непонятно, каким образом коматозная оказалась беременной? Особенно когда она говорит, что эту историю сразу постарались замести под ковер.

Да дело не в том, что понятно\непонятно. В комиксе, если правильно помню, так и написано было - Юнити изнасиловали.
А в сериале промямлили про приснившегося мужчину.

"Не мне сказали", а "в моем сне были золотые глаза", никто ей ничего не говорил.

Тупанул, спасибо.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Ну и так ли непонятно, каким образом коматозная оказалась беременной?

ну, Лита вон вообще от своего умершего мужа во сне забеременела, да ещё и сразу этак на седьмой месяц скакнула...

Анон

Re: Нила Геймана тред

Почему это без ее ведома? Она же прожила жизнь во сне, как соседка той девы с братом.

А как ещё?  Она не давала согласие на беременность.

ну, Лита вон вообще от своего умершего мужа во сне забеременела, да ещё и сразу этак на седьмой месяц скакнула...

Ну Лита активно участвовала. 

Анон

Re: Нила Геймана тред

в оригинале именно так. что технически превращает изнасилование в сомнительное согласие.

А кто помнит, и есть ли это в комиксе, Страсть именно изнасиловал Юнити в её сне или соблазнил её/убедил, что это реальность и у них любовь? То есть то, что технически это тоже изнасилование, я согласен, но была ли у Юнити "жизнь во сне", где она хоть и обманом, но была счастлива,  от которой она пробудилась и поняла, что нет ни мужчины, ни ребёнка, или это было обычное, просто очень долгое, сновидение/бессознательное состояние?

▼оффтоп о "похожей" линии в другом сериале⬍

Опять-таки в "Докторе Кто" была "библиотека", загружавшая в себя "души" людей, и там можно было вот так жить, иметь семью, детей, и лишь если тебя вернут в реальный мир обнаружить, что всё это был лишь сон. Мне кажется похожим мотивом, или это я сову мучаю?

Отредактировано (2022-08-24 23:28:52)

Анон

Re: Нила Геймана тред

А как ещё?   Она не давала согласие на беременность.

А нам это показывали? Просто сказали, что у отца были желтые глаза. Больше ничего в сериале не было. Пришел он к ней во сне, они жили долго и счастливо, а потом она проснулась.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Особенно когда она говорит, что эту историю сразу постарались замести под ковер.

Не, когда она рассказывает первый раз, то там конечно по смыслу подразумевается изнасилование (типа лежит женщина в коме, как ты у нее спросишь согласие). Но. Если Страсть во сне с ней крутилО любовь, просто перенеслО в реал (как с Литой), то это уже и не изнасилование выходит... Хм.

Анон

Re: Нила Геймана тред

В комиксе, если правильно помню, так и написано было - Юнити изнасиловали.

Да, но в комиксе говорят со стороны реального мира, больницы, замявшей преступление (как ещё спящая пациентка забеременеет?)

Отредактировано (2022-08-24 23:33:42)

Анон

Re: Нила Геймана тред

Большинство мудаков, именно мудаков - белые мужики. И это правда становится плохим клише.

Во втором сезоне к ним еще Морфей присоединится, эх огонь будет

Отредактировано (2022-08-24 23:32:56)