Холиварофорум

Анон

Re: Нила Геймана тред

Ее гейман заставил

  откуда нам знать заставил или нет. Он ей предложил сумму денег и подписать бумажку. Она деньги забрала и подписала, но в итоге нарушила условия и ничего при этом не потеряла, я сильно сомневаюсь, что Гейман пойдёт у неё отсуживать те деньги.

Анон

Re: Нила Геймана тред

откуда нам знать заставил или нет.

А в социальных сетях он молчит просто потому, что очень стеснительный.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Она деньги забрала и подписала, но в итоге нарушила условия и ничего при этом не потеряла, я сильно сомневаюсь, что Гейман пойдёт у неё отсуживать те деньги.

А зачем тогда бабло тратить на само NDA, раз Нил такой благородный и не судится с бывшими дамами сердца (они же торговки писечками)?

Анон

Re: Нила Геймана тред

откуда нам знать заставил или нет.

А в социальных сетях он молчит просто потому, что очень стеснительный.

Может, наконец понял, что молчание золото.

Анон

Re: Нила Геймана тред

откуда нам знать заставил или нет.

А в социальных сетях он молчит просто потому, что очень стеснительный.

Это то тут при чём?
Аноны вы что-то совсем попутали.
Насколько я помню там шли какие-то переговоры с участием людей Геймана. В ходе которых пришли к соглашению о выплате в 270к и подписанию нда.
Женщина согласилась и взяла деньги и молчала до недавнего времени, но вот на горизонте замаячил нехилый такой хайп и у неё внезапно проснулась совесть и забота о других девушках.

Анон

Re: Нила Геймана тред

А зачем тогда бабло тратить на само NDA, раз Нил такой благородный и не судится с бывшими дамами сердца

Это к нему вопросы зачем он так сорит деньгами и позволяет жить семьям безвозмездно за его счёт, да ещё и платить за какие-то филькины грамоты. Мы вроде бы и не спорим с тем фактом, что Гейман дурак и из-за своих похождений частенько оказывается попавшим на бабки.

Анон

Re: Нила Геймана тред

То есть, если у женщины энное количество лет назад был неприятный сексуальный опыт с известным мужчиной, ей нужно об этом не говорить, и молчать? Чтобы мужчина сладенько продолжил сдавать квартиры за писечки.

Безотносительно Геймана:
- говорить можно, но не требовать от посторонних людей безоговорочно верить принципиально недоказуемым и неопровергаемым обвинениям, потому что не все женщины святые праведницы, неспособные солгать (не говоря уже о том, что и прецеденты ложных воспоминаний бывали);
- если женщина трахалась за ништяки, которые мужчина не обязан ей предоставлять (селить на своей жилплощади, если он не ее работодатель и это не предусмотрено условиями договора, возить на курорты и т.д.), то она трахалась по согласию. Кстати, почему мы только о женщинах, мужики-альфонсы тоже жертвы насилия?
Относительно Геймана: обвинения многолетней давности там вообще не касались секса за ништяки, одно из них вообще про то, что он 40 лет назад кого-то поцеловал без согласия (что вообще ещё на моей памяти 15+ лет назад считалось дохуя романтичным, тут современные представления о прекрасном могут расходиться с тогдашними).

Анон

Re: Нила Геймана тред

селить на своей жилплощади, если он не ее работодатель

Но он работодатель, едрить-колотить.

Анон

Re: Нила Геймана тред

которые мужчина не обязан ей предоставлять

Он, разумеется, не обязан. Он просто щедро и галантно предоставляет возможность в обмен на маленькую услугу.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Ее гейман заставил подписать nda на еблю? 

Вот уж невинный любитель писечек по обоюдному согласию вырисовывается.

А чего ты удивляешься? Хочешь крутить шашни со знаменитостью — подпиши нда, будь добр. Это не какая-то редкость.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Хочешь крутить шашни со знаменитостью — подпиши нда, будь добр

Анон

Re: Нила Геймана тред

Анон, ты ж в курсе, что даже когда отношаются две селебы, они часто подписывают нда на случай расставания? В этом вообще нихуя странного нет.

Дранон

Анон

Re: Нила Геймана тред

он 40 лет назад кого-то поцеловал без согласия (что вообще ещё на моей памяти 15+ лет назад считалось дохуя романтичным, тут современные представления о прекрасном могут расходиться с тогдашними

Ого, а еще раньше считалось, что жену в браке изнасиловать нельзя, поэтому в том факте, что Гейман без предупреждения (более того, после задушевного разговора о ребенке и супруге, с которой они не были в открытом браке) засосал девицу, с которой не состоял в отношениях, и повалил на диван, нет ничего зазорного, ведь он сдал назад, когда она его отпихнула.

Анон

Re: Нила Геймана тред

селить на своей жилплощади, если он не ее работодатель

Но он работодатель, едрить-колотить.

Это было с оговоркой "безотносительно Геймана" в ответ на "сдавать квартиры за писечку". Его (ее), квартира, за что хочет, за то и сдает.
Если конкретный Гейман был работодателем на момент их ебли, то да, мудак и было принуждение.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Ого, а еще раньше считалось, что жену в браке изнасиловать нельзя, поэтому в том факте, что Гейман без предупреждения (более того, после задушевного разговора о ребенке и супруге, с которой они не были в открытом браке) засосал девицу, с которой не состоял в отношениях, и повалил на диван, нет ничего зазорного, ведь он сдал назад, когда она его отпихнула.

Ну да, если сдал назад, когда отпихнула, то да, можно считать, что это был мудацкий поступок, но не изнасилование.
И да, представления о норме меняются, если человек 40 лет назад сделал то, что считалось нормой там и тогда, то к этому стоит относиться иначе, чем если бы он это сделал здесь и сейчас, когда это не считается нормой. Да, рабовладелец в 1820 году не равен рабовладельцу в 2020, хотя это и тогда было аморально.

Отредактировано (2024-08-14 13:12:40)

Анон

Re: Нила Геймана тред

Хочешь крутить шашни со знаменитостью — подпиши нда, будь добр

Ты пропустил десяток страниц назад как Тори Эймос трахнула охранника на концерте и заставила его подписать нда? А ведь там никакого изнасилования, охранник был в восторге

Анон

Re: Нила Геймана тред

Но он работодатель

Он был работодателем её мужа. Я не помню такого пункта где она бы говорила, что после увольнения её уже бывшего мужа взяла на себя его обязанности

Анон

Re: Нила Геймана тред

которые мужчина не обязан ей предоставлять

Он, разумеется, не обязан. Он просто щедро и галантно предоставляет возможность в обмен на маленькую услугу.

Эээ, и если другая сторона пользуется этой возможностью, и предоставляет взамен услугу, то она даёт согласие?
Все ещё интересно, мужчины-альфонсы - жертвы насилия?

Отредактировано (2024-08-14 13:15:50)

Анон

Re: Нила Геймана тред

Он был работодателем её мужа. Я не помню такого пункта где она бы говорила, что после увольнения её уже бывшего мужа взяла на себя его обязанности

Значит, читал транскрипт по диагонали, потому что она говорит, что их с мужем взяли на работу и обязанности по уходу за домом и обслуге гостей выполняли они.

Я, знаете, хорошо помню, мы с ними ужинали вместе, и они хотели, чтобы мы жили здесь и занимались домом, потому что они в нем редко бывали. А они будут нам платить за то, чтобы мы занимались разными делами.

Там, замки менять, прибираться, чистить бассейн, вот всё в таком духе. Заниматься садом, заниматься покупками для гостей, которые приезжали часто.

Забирать из аэропорта, с железнодорожного вокзала, постоянно кого-то нанимать, нанимать водопроводчиков, еще людей на разные работы нанимать.

Кэролайн говорит, что в условия договора входило, что они с супругом будут выполнять разные поручения Нила Геймана и Аманды Палмер.

Основную часть работы выполнял муж, она была на подхвате, но везде, где речь идет о найме, фигурирует "мы".

Анон

Re: Нила Геймана тред

Все ещё интересно, мужчины-альфонсы - жертвы насилия?

Есть такое слово - нюанс. Не все, кто предоставляет секс в обмен на услугу, жертвы насилия, но и не все - меркантильные сучки. Такие дела.

Анон

Re: Нила Геймана тред

можно считать, что это был мудацкий поступок

В смысле, "можно считать"? А можно и не считать? Это был мудацкий поступок. Мудака, который решил резко продавить границы, как он сделал, кстати говоря, почти сорок лет спустя, без предупреждения забравшись с без одежды, но с хуем наперевес в ванну к девушке, которая приехала исполнять обязанности няни для его сына и с которой он к тому моменту был знаком аж целых три часа.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Все ещё интересно, мужчины-альфонсы - жертвы насилия?

Если ты к альфонсу без предварительного согласования, когда он в кровати спит, забираешься, ложишься рядом и кладешь его руку себе на гениталии, то это насильственные действия сексуального характера с использованием, кстати, беспомощного состояния жертвы, да. А что?

Анон

Re: Нила Геймана тред

Эээ, и если другая сторона пользуется этой возможностью, и предоставляет взамен услугу, то она даёт согласие

Между продажей тела и покупкой тела есть все же разница, и значительная. Тот, кто покупает себе возможность присунуть, за деньги или другие ништяки, по умолчанию мудак, потому что он точно знает, что вот эта конкретная женщина его не хочет. Не испытывает желания секса с ним, иначе они трахались бы бесплатно. Но ему норм использовать тело женщины для удовлетворения. За это он и мудак.

Анон

Re: Нила Геймана тред

Значит, читал транскрипт по диагонали,

Я читал в хуевом гугл переводе признаю

Анон

Re: Нила Геймана тред

Все ещё интересно, мужчины-альфонсы - жертвы насилия?

Если ты к альфонсу без предварительного согласования, когда он в кровати спит, забираешься, ложишься рядом и кладешь его руку себе на гениталии, то это насильственные действия сексуального характера с использованием, кстати, беспомощного состояния жертвы, да. А что?

Смешались в кучу кони, люди.
- Виновным в насильственных действиях сексуального характера признают при наличии доказательств, как и в любых других преступлениях. Кстати, Геймана вроде не обвиняли в том, что он лез к кому-то в бессознательном состоянии, не?
- Тут доказывают, что любой секс за ништяки является насилием, без угроз, нахождения другой стороны в беспомощном состоянии, зависимости и т.д. (это все безотносительно Геймана). Ну, имеют право так считать, но другие с этим не обязаны соглашаться.
- Относительно Геймана - как минимум все обвинения надо рассматривать отдельно, а не валить в кучу поцелуй без согласия 40 лет назад и трогание без согласия (по ее словам) гениталий девушки в 2022 году