Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 534 [71.3%])

   71.3%

2. Нет(голосов 85 [11.35%])

   11.35%

3. Не знаю(голосов 130 [17.36%])

   17.36%

Всего голосов: 749

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А почему орлы не могли прилететь за Фродо и Сэмом?

А почему они не могли сразу колечко к Ородруину отнести? Что им мешало?
Орлы в ВК выступают как бог из машины, что, собственно, является аналогом рояля в кустах . Но у Толкина этот прилет орлов сделан как, э, ожидаемое чудо. Не в смысле, что оно не могло не случиться, а в смысле, что читатель под конец какого-то чуда ждет.

Эти сюжетные ходы никак не противоречат лору, характерам и ритму текста.

Разумеется. Но захоти Толстой по-другому - и Наташа убежала бы с Анатолем со всеми вытекающими, князя Андрея убили бы при Аустерлице, Элен Безухова не умерла бы, а продолжала отравлять жизнь мужу. И это никак не противоречило бы ни лору, ни характерам, ни ритму. А сюжет был бы совершенно другим.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что им мешало?

Армия Саурона и он сам лично

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Произвол, это если бы французы войну выиграли.

Это уже альтернативная история, другой жанр со своими законами, так-то.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Армия Саурона и он сам лично

А Фродо и Ко армия Саурона помогала, что ли? И не надо про то, что Сау их не видел, а орлов бы сразу как увидел, как видел.
Просто в этом случае не было бы книги, вот и все. Или была бы другая книга, которую автор - произволом, ага, - писать не хотел.

Отредактировано (Вчера 19:33:12)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А сюжет был бы совершенно другим.

Так это авторская задумка. Для произвола нужно нарушение логики или законов жанра (неорганичное и не вписывающееся в произведение).

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А Фродо и Ко армия Саурона помогала, что ли? И не надо про то, что Сау их не видел, а орлов бы сразу как увидел, как видел.

Орлы прилетели после того, как у Саушки всё наебнулось.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А Фродо и Ко армия Саурона помогала, что ли? И не надо про то, что Сау их не видел, а орлов бы сразу как увидел, как видел.

Это блин вся причина того, что братство перлось маленьким отрядом и пешком, а потом вовсе отвлекали армией 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В жизни постоянно бывают такие рояли, что книжкам и не снилось.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В жизни постоянно бывают такие рояли, что книжкам и не снилось.

А ещё жизнь пиздец скучная, поэтому писать нефильтрованную жизу плохая идея.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

что братство перлось маленьким отрядом и пешком

За "невидимыми" хоббитами от самого Шира по пятам шли назгулы. А Саурон не видел их всех, включая майа Гэндальфа. В то же время на летающих орлов ему было глубоко положить (ты же не будешь утверждать, что орлы все время действия сидели у себя в гнездах и никуда не летали?). Так что будь у автора желание, полетел бы Фродо на орле, но это была бы совсем другая книга, которая, видимо, Толкина не интересовала.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А ещё жизнь пиздец скучная, поэтому писать нефильтрованную жизу плохая идея.

Моя наоборот, в неё обычно не верят. Но это не является для меня проблемой. Я люблю вотэтаповороты, когда они из жизни, реальные, особенно. И хоть я и не вижу в этом проблемы, но есть довольно много людей, которым нужно больше логики, меньше сюра, абсурда и роялей, чем в жизни, чтобы в книгах было.

Отредактировано (Вчера 20:41:42)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Моя наоборот, в неё обычно не верят.

Да даже если ты самый интересный человек на Земле, 8 часов в день ты спишь, час ешь и полчаса сидишь на горшке. Если каждый день это описывать, читатель заебётся.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Произвол, это если бы французы войну выиграли.

А вот это дохуя концептуальный поворот сюжета.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

больше логики, меньше сюра, абсурда

Ложная дихотомия. Во всяком сюре / абсурде есть железная внутренняя логика.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

что братство перлось маленьким отрядом и пешком

За "невидимыми" хоббитами от самого Шира по пятам шли назгулы. А Саурон не видел их всех, включая майа Гэндальфа. В то же время на летающих орлов ему было глубоко положить (ты же не будешь утверждать, что орлы все время действия сидели у себя в гнездах и никуда не летали?). Так что будь у автора желание, полетел бы Фродо на орле, но это была бы совсем другая книга, которая, видимо, Толкина не интересовала.

Назгулы шли за хоббитами только до Ривеннделла, а потом их сменили орки. Но им собственно и не надо было за хоббитами шататься. Когда Фродо надел Кольцо, то у вулкана они появились в мгновение ока и только падение Голлума с Кольцом в вулкан и спасло всю миссию.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А ещё жизнь пиздец скучная

Иногда она, наоборот, такая, что в тексте будет смотреться нереалистично. Вон буквально только что прочел новость: у чувака из желудка врачи достали 26 зажигалок. А вы говорите, скучная, да такого в укуренном фанфике не встретишь.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

8 часов в день ты спишь, час ешь и полчаса сидишь на горшке. Если каждый день это описывать, читатель заебётся.

Ну нет, я про другие события. Хотя было время, когда я спал в самых необычных местах, ел иногда всякую дичь, да и в туалет ходил тоже, бывало, довольно интересно, и не я один, таких людей довольно много наберётся, так что даже из спал-ел-срал можно собрать нечто удивляющее и интересное. Вот, например, сортирная тема на хс: много читателей и интересных историй.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Произвол у Толстого это превратить воздушную и весёлую Наташу в одержимую ревнивую овуляшку ПРОСТА ПАТАМУШТА Я ТАК ВИЖУ ИДЕАЛ ЖЕНЩИНЫ

Но там нет про «я так вижу идеал женщины». В эпилоге все немножко заёбаны друг другом — и это очень жизненный финал.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но там нет про «я так вижу идеал женщины».

Есть, много написано о пустоте светских фиф и о том что Наташа это тру, аж грудью кормила

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну Толстой люто наяривал на некий образ идеальной женщины, вот и выписал его из Наташи. Довольно неестественно смотрится.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон которому 18-летний человек не тинейджер тоже был хорош

А как насчет "может, вам и 19-летка тинейджер" 

Так если человек встречается с 19леткой, никогда не скажет «встречаюсь с тинейджером». Де-факто это слово употребляется только для более младшего возраста.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так если человек встречается с 19леткой, никогда не скажет «встречаюсь с тинейджером»

Если он англоязычный - скажет. Де-факто у них это слово употребляется для всех, кто подходит под определение.
Но в русском это понятие смешали с подстростком, а мы подростка воспринимаем как человека помладше - примерно 10-17 лет

Отредактировано (Вчера 22:14:38)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так если человек встречается с 19леткой, никогда не скажет «встречаюсь с тинейджером».

Очень даже скажет 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так если человек встречается с 19леткой, никогда не скажет «встречаюсь с тинейджером».

Ты путаешь слова «тинейджер» и «подросток», а в треде к ним примешали ещё и «школьник» и попытались всё это натянуть в какой-то общий смысл. Слово предсказуемо охуело и лопнуло.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так если человек встречается с 19леткой, никогда не скажет «встречаюсь с тинейджером».

Тин-эйджер это буквально человек эйджа с -teen в конце, то есть, от thirteen (13) до nineteen (19)
Так что девятнадцатилетка это самый что ни на есть тинейджер. Но анон выше прав, в русском его смешивают с подростком, хотя это разные немного категории.

Отредактировано (Вчера 22:20:51)