Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 504 [71.09%])

   71.09%

2. Нет(голосов 81 [11.42%])

   11.42%

3. Не знаю(голосов 124 [17.49%])

   17.49%

Всего голосов: 709

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я дал ей эскиз, а потом несколько часов добивался, чтобы получилось ровно как я вижу. Для меня это творчество, а не заказ картины.

Да, ты описал стандартное общение заказчика с художником
Ты можешь, в общем-то, все что угодно считать творчеством, это твое право. Мне немного непонятно, почему ты так пытаешься убедить в этом всех вокруг. Ты задал машине задачу и добился, чтобы она ее выполнила. Я уверен, ты потратил на это много сил и времени и удовлетворен результатом. Для тебя он имеет значение и эмоциональную ценность. Здорово, что тебе это доставило удовольствие.
Но к изобразительному творчеству это имеет достаточно мало отношения, потому что это не только про то, какой конечный результат ты получил.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Эээ, ни на какой? У меня заказчики порой ТЗ на несколько страниц катают, куда там этому эльфу, и ни одному из них в голову не пришло объявить конечную работу своим творчеством

Ну так итерации можно продолжать до бесконечности. Вот и интересно, где наступает перелом.

Когда заказчик влезет тебе в голову и твоими руками рисовать начнёт.

Так мы приходим к тому, что для творчества определяющее - это не идея, а работа руками? А если я текст диктую, то пока я не влезу в голову к тому, кто этот текст для меня набирает на клавиатуре и исправляет мои ошибки - это его текст?

Отредактировано (2025-04-27 23:50:48)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да, ты описал стандартное общение заказчика с художником

Ага, я коммишки так же заказываю Эскиз он сделал и правки внёс, надо же, какой важный куриц

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да, ты описал стандартное общение заказчика с художником
Ты можешь, в общем-то, все что угодно считать творчеством, это твое право. Мне немного непонятно, почему ты так пытаешься убедить в этом всех вокруг.

Нет. Ни один художник не нарисует мне тысячи картинок так, как я вижу. Дело не в количестве, а конкретно в моем видении. Мне не нужна прослойка в виде человека-художника с его видением. Мне нужно ровно моё видение и его конкретное воплощение. Я не пытаюсь убедить всех вокруг, мне достаточно варианта, когда каждый считает творчеством разное и не говорит мне, что моё творчество не творчество.
Я заказывал как-то раньше картинки у людей художников. Долго, дорого и все равно не то.
Я умею рисовать сам, но не так хорошо, как нейросеть по моему представлению, и очень, очень долго. Зачем долго, когда можно быстро.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Кмк, люди, которые критикуют ИИ-творчество и его ненавидят, в виду имеет никак не это, а когда человек просто буквально задает промпт условному миджорни, берет получившийся результат и выкладывает его в условный твиттер с подписью "я нарисовал", максимум немножко правя самые кривые места в условном фотошопе

ну и заебись
как показывает история человечества - то что дёшево и просто масштабируется очень быстро теряет социальную ценность

так что наиграются и перестанут, вон, как с NFT носились ещё пару лет назад и где они там теперь (помимо сфер где пользу принесли)
а так значит пока у людей есть запрос "ура я могу нарисовать любимую персонажицу с большими бубис", так пусть хоть этим формошлёпством нейронки занимаются а таланты рисуют что-то действительно стоящее

Отредактировано (2025-04-27 23:54:30)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Дело не в количестве, а конкретно в моем видении. Мне не нужна прослойка в виде человека-художника с его видением. Мне нужно ровно моё видение и его конкретное воплощение.

Я щас заорал просто.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне не нужна прослойка в виде человека-художника с его видением. Мне нужно ровно моё видение и его конкретное воплощение.

Аааааа    
Херово быть человеком, идеальным воплощениеи виденья которого являются помои из напижженого корпоратами по всему интернету и пережеванного тыщей перегревающихся видеокарт контента.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Аааааа    
Херово быть человеком

Ты ещё побольше смайликов поставь, чтоб точно было понятно, что тебя совсем не порвало. Ничего, я привык отстаивать передовой край прогресса. Пока вы срете на иишки, я ими наслаждаюсь. И сто процентов, если я бы положил некоторые картинки и сказал - вот мне художник нарисовал, вот ты бы и сказал - вот, есть душа, не то, что эта нейросетевая хуйня.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

как показывает история человечества - то что дёшево и просто масштабируется очень быстро теряет социальную ценность

так что наиграются и перестанут, вон, как с NFT носились ещё пару лет назад и где они там теперь (помимо сфер где пользу принесли)

Да, сейчас это во многом эффект новизны - люди просто нашли очередную новую игрушку и сходят по ней с ума. Достаточно вспомнить тонны всратых фотошопов из нулевых, где одни криво вырезали себя с фоточки на фоне новогоднего стола и лепили поверх фотографии с пальмами, другие разглаживали лицо до состояния гладкой маски, а третие просто добавляли каких-то разноцветных эффектов и надписей. Но сам фотошоп от этого вовсе не стал бесполезным говном, пригодным только для создания убогих фейковых фотографий.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И сто процентов, если я бы положил некоторые картинки и сказал - вот мне художник нарисовал, вот ты бы и сказал - вот, есть душа, не то, что эта нейросетевая хуйня.

Лол кек нихуя, мне такая стилистика в целом не близка, я бы просто прошел мимо. И мимо тебя бы тоже прошел, но ты же пляшешь и доказываешь всем, как у тебя не бомбит.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так мы приходим к тому, что для творчества определяющее - это не идея, а работа руками?

Нет, т.к. идея уже изначально заказчика. Если он её ещё и исполнит - будет его творчество. А так, идея его, а воплощение идеи - твоё, и нет, это не то же самое, что ты текст наборщику надиктуешь, у тебя ж уже целый текст, а не идея.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ты же пляшешь и доказываешь всем, как у тебя не бомбит.

У меня бомбит! Я посрался с вами от души, поотстаивал честь ИИскусства и пойду дальше, довольный, заниматься творчеством с помощью нейросетей.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

заниматься творчеством

Заниматься генерацией.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

если я бы положил некоторые картинки и сказал - вот мне художник нарисовал, вот ты бы и сказал - вот, есть душа, не то, что эта нейросетевая хуйня.

Анон, я так делал, люди действительно не видят разницы 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

сто процентов, если я бы положил некоторые картинки и сказал - вот мне художник нарисовал, вот ты бы и сказал - вот, есть душа, не то, что эта нейросетевая хуйня.

Анон, не надо считать всех тупее себя. Если ты не видишь в генерашках типичных нейросеточных артефактов и глюков, это не значит, что их не видят другие.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Заниматься генерацией.

Творчеством.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нет, т.к. идея уже изначально заказчика. Если он её ещё и исполнит - будет его творчество. А так, идея его, а воплощение идеи - твоё, и нет, это не то же самое, что ты текст наборщику надиктуешь, у тебя ж уже целый текст, а не идея.

Вот я и задумываюсь, где проходит та грань, когда художник становится почти что управляемой разумной кистью, подобно тому как наборщик, в отличие от автора, умеет пользоваться клавиатурой и может без ошибок написать слово "корова". Ведь в какой-то момент вклад художника начнет сводиться к тому, что он знает, как правильно изобразить перспективу и где должна лежать тень, а все, кроме технической стороны, детально опишет заказчик.

Если ты не видишь в генерашках типичных нейросеточных артефактов и глюков, это не значит, что их не видят другие.

Так анон вроде предлагал искать душу, а не глюки.

Отредактировано (Вчера 00:16:49)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если ты не видишь в генерашках типичных нейросеточных артефактов и глюков, это не значит, что их не видят другие.

Видят те, кто или сам генерирует, или кто понимает в рисовании. Средний обыватель — нет. За примерами даже ходить далеко не надо — куча товаров с ии. Это же кто-то сгенерировал, разработал обложку, упаковку и т.д… и это покупают.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

это не значит, что их не видят другие.

Я выложил не самые лучшие, и не самые без артефактов, а те, которые есть на телефоне под рукой, и которые для меня иллюстрируют именно акт творчества. Имеют именно для меня смысл и воплощение того, что мне хотелось. Если бы я хотел сделать "смотрите, какое фото/рисунок человека", я бы подобрал картинку, наиболее подходящую под это. Но честно говоря лень уже, мне кажется, я насрался на сегодня.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а все, кроме технической стороны, детально опишет заказчик.

И много ты видел таких заказчиков, это во-первых, нифига себе, просто изобразить тень и перспективу, это во-вторых. Если заказчик писателю готовый роман принесёт и скажет: поправьте слово "карова" и запятые расставьте, то это уже не заказчик к писателю пришёл, а автор к корректору или редактору.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон, я так делал, люди действительно не видят разницы 

вот это вот вообще не удивительно, прайминг наше всё

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если заказчик писателю готовый роман принесёт и скажет: поправьте слово "карова" и запятые расставьте, то это уже не заказчик к писателю пришёл, а автор к корректору или редактору.

Так тут почему-то использовать ИИ в качестве редактора/корректора тоже запрещают!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Видят те, кто или сам генерирует, или кто понимает в рисовании. Средний обыватель — нет.

Средний обыватель точно также не увидит обмазанную фотку со стока или неловкий коллаж из тех же стоковых фотографий, так что не совсем понимаю, к чему этот аргумент.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И много ты видел таких заказчиков

Ну себя видел как минимум.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

в качестве редактора/корректора тоже запрещают!

Да где? Боюсь, аноны подозревают, что там не редактура\корректура уже написанного, с продуманной идеей и деталями, а вариант "напиши за меня, щас я идеек набросаю". А когда анон редактирует то, что написал ИИ, это совсем не то же самое, что когда ИИ ищет ошибки в том, что написал анон.