Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 499 [71.08%])

   71.08%

2. Нет(голосов 81 [11.54%])

   11.54%

3. Не знаю(голосов 122 [17.38%])

   17.38%

Всего голосов: 702

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Общество не существует из-за эмпатии. Оно в принципе существует в силу неравенства и принуждения. Каким боком тут эмпатия вообще? Если ты грустный немощный котик с лапками, тебе дадут больше еды, чем когда ты весёлый котик с лапками? Бред какой-то

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

тебе дадут больше еды,

Тебе в принципе дадут еду, а не выкинут на мороз.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Оно в принципе существует в силу неравенства и принуждения.

А если бы не было неравенства и принуждения, жизнь типичного гомосапиенса выглядела бы как?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Аноны просто всё в кучу мешают.
В науке есть точка зрения, что человечество смогло выжить благодаря эмпатии, и этому есть доказательства типа беззубых черепов, которые жили без этих зубов довольно долго. То есть старикам помогали. Ну и это оказалось выгодной стратегией в итоге, потому что старики могли присматривать за детьми и т.п.
Но чтоб добиться власти и денег в современном обществе, действительно лучше не иметь эмпатии, лол. Хотя многие институты действительно завязаны на сочувствии. Но и на принуждении тоже. Одно другому не мешает.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А если бы не было неравенства и принуждения, жизнь типичного гомосапиенса выглядела бы как?

См. Коммунизм

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

См. Коммунизм

Коммунизм это не общество?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

То есть старикам помогали. Ну и это оказалось выгодной стратегией в итоге, потому что старики могли присматривать за детьми и т.п.

Им сначала помогали, а потом они следили за детьми? Или сначала помогали следящим, а потом от избытка всем? Или это было исключение, а не правило? Такое чувство, что кто-то что-то не договаривает.
Что все будут искать факты, подтверждающие их теории, а неудобные будут стремиться замести под ковёр, это я даже не сомневаюсь, для этого не надо быть эмпатом.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но чтоб добиться власти и денег в современном обществе, действительно лучше не иметь эмпатии, лол.

У тебя тут столько пресуппозиций, что даже не знаешь, с чего начать. Эмпатия не приводит к снижению рациональности (или повышению, с другой стороны). Власть и деньги не обязательно связаны с рациональностью вообще.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Им сначала помогали, а потом они следили за детьми? Или сначала помогали следящим, а потом от избытка всем? Или это было исключение, а не правило? Такое чувство, что кто-то что-то не договаривает.

Анон, это анализ СКЕЛЕТОВ. У людей тогда еще не было письменности даже толком. Какое тут "недоговаривают", если по факту все это просто гипотезы и реконструкция по месту захоронения и состояния тела? Еще и умолчим о том, что на самом деле не так много захоронений сохранилось в принципе по понятным блин причинам.
Нашли скелеты без зубов в захоронении - скелеты очевидно взрослых/старых людей - без зубов хуй чо прожуешь в тот период - значит, кто-то помогал (обычно к отсутствию зубов добавляются еще болячки) - эмпатия и забота была. Господи, эмпатия даже у обезьян есть хотя бы потому, что они иногда переносят качества живых детенышей на палки-веточки и заботятся о них, как о детях. Ну и туда же забота о чужих детёнышах.

Отредактировано (2025-04-08 08:41:36)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Им сначала помогали, а потом они следили за детьми? Или сначала помогали следящим, а потом от избытка всем? Или это было исключение, а не правило? Такое чувство, что кто-то что-то не договаривает.

Все твои примеры это тоже эмпатия. И следить за чужими детьми, а не искать пищу себе, и делиться избытком, а не оставлять себе.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Все твои примеры это тоже эмпатия.

Кто-то путает эмпатию с заботой, и этот кто-то не я

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Господи, эмпатия даже у обезьян есть хотя бы потому, что они иногда переносят качества живых детенышей на палки-веточки и заботятся о них, как о детях.

Какая связь эмпатии как способности представлять и разделять чувства другого и игры в дочки-матери?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Какое тут "недоговаривают", если по факту все это просто гипотезы и реконструкция по месту захоронения и состояния тела?

Я про это и говорю. Нет никаких фактов эмпатии в дописьменную эпоху. Есть интерпретации скелетов. Причём сделанные теми же сапиенсами, чьи байасы так хорошо известны.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Причём сделанные теми же сапиенсами

А у нас есть альтернативы? 
Понятно, что это не факт, спойлер - даже задокументированные события могли быть перевраны от слова пиздец - но как ты по-другому объяснишь такие вещи?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нет никаких фактов эмпатии в дописьменную эпоху

А можно идиотский вопрос? Какие есть факты эмпатии в письменную эпоху? Ну, кроме интерпретаций, сделанных теми же самыми сапиенсами с байасами.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

но как ты по-другому объяснишь такие вещи?

Какие вещи мне нужно объяснить? Беззубый скелет? Да миллион объяснений можно придумать от выигрыша в генетическую лотерею до меритократии как основы мироздания. Эмпатия не переключатель да-нет, эмпатия и различение свой-чужой не взаимоисключающие вещи. Обоснование типа «сейчас есть Х, следовательно, оно помогло человечеству выжить, следовательно, надо развивать это Х» страдает отсутствием логики, которую даже не перипатетик заметит.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Какие есть факты эмпатии в письменную эпоху? Ну, кроме интерпретаций, сделанных теми же самыми сапиенсами с байасами.

Так вон аноны сколько о своей эмпатии написали! Аж статью в википедии! Перформатив же: сказал, что понимаешь и разделяешь => проявил эмпатию

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Есть находки скелетов с зажившими переломами ног. При этом костная мозоль переломов была намного старше, чем другие повреждения, это говорит о том,  что тот первобытный человек сломал ногу , но жил после того ещё много лет. Это то же самое, за ним ухаживали, его кормили и он смог зарастить перелом и жил ещё долго. В природе так не бывает.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В природе так не бывает.

Булщит. Кости способны срастаться без всякой посторонней помощи, их совсем необзятельно для этого закатывать в гипс или крепить на спицы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Кости способны срастаться без всякой посторонней помощи, их совсем необзятельно для этого закатывать в гипс или крепить на спицы.

А жрать-то что?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Булщит. Кости способны срастаться без всякой посторонней помощи, их совсем необзятельно для этого закатывать в гипс или крепить на спицы.

И как же у тебя она срастётся, пока ты дохнешь с голоду 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А жрать-то что?

Да хотя бы те же желуди, которые и так под ногами валяются.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да хотя бы те же желуди, которые и так под ногами валяются.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Некоторые явно никогда не пробовали есть желуди...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Некоторые явно никогда не пробовали есть желуди...

Ладно. Яблоки. Траву. Ягоды. Все на земле валяется и съедобно без готовки.