Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 522 [71.41%])

   71.41%

2. Нет(голосов 82 [11.22%])

   11.22%

3. Не знаю(голосов 127 [17.37%])

   17.37%

Всего голосов: 731

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это и есть показатель прогресса.

В Средневековье тоже не везде жгли (в Москве, кстати, не жгли, почему-то так получилось, что все сожжения за ведовство на Руси произошли в других городах), но на общую картину это как тогда мало влияло, так и сейчас мало влияет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

в сравнение с продолжительностью жизни в 20 лет

Ты с палеолитом сравниваешь, что ли?

BTW, не напомните, когда там благодарные граждане пытались камнями закидать людей, заподозренных в ковиде? Про поиски евреев в турбине я вежливо промолчу.

Отредактировано (2025-03-24 13:03:02)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но продолжительность жизни  раза в три-четыре больше, так что все таки мы лучше.

Чево? А это тут вообще причем? Продолжительность жизни была низкой из-за огромного количества детских смертей

Что было результатом традиционного мировоззрения (распространяемого через сказки в том числе). Л.Н. Толстой не даст соврать http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/publicistika/o-soske.htm

Отредактировано (2025-03-24 13:02:04)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

в сравнение с продолжительностью жизни в 20 лет

Ты с палеолитом сравниваешь, что ли?

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что было результатом традиционного мировоззрения

А потом мировоззрение поменялось, микробы и вирусы усовестились и срок жизни увеличился

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Статистика анон, статистика. Продолжительность жизни, уровень насилия на душу в обществе

Иди в жопу и статистику свою туда засунь.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что было результатом традиционного мировоззрения.

Это было, блядь, результатом отсутствия контрацепции, низкого уровня развития медицины (большинство детей погибали от вирусных и бактериальных инфекций) и экономического устройства общества, а не следствием какой-то особой морали. Ты стебешься, что ли? Впрочем, после заявления, что средняя продолжительность жизни в 18-19 веке - 20 лет, я уже уверен, что ты либо издеваешься, либо живой пример того, почему не всем людям стоит учиться читать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон, не надо постить кривули без источников, это ни о чем. Хочешь доказательства привести - иди на демоскоп.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но анон, ты можешь представить, что их будет провожать в тюрьму "огромная толпа мужиков, баб и детей с рыданиями и воплями"?

Запросто это зависит не от времени а от человека
Разве что можно сказать что сейчас самих горизонтальных связей меньше станет и у меньшего числа людей есть «деревня» которая пойдет из провожать, но в целом не вижу сильных перемен, люди такие же

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Прям меня зло берет от этих рассуждений про охуенный моральный прогресс сейчас .
Сейчас, блять. У меня пердак подгорел, пламя на два метра столб.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

после заявления, что средняя продолжительность жизни в 18-19 веке - 20 лет

Да не, всё у него правильно.
Обычная крестьянская семья:

бабы рожали по 20 детей

О том, что из двадцати детей до двадцати лет доживало спасибо боже если пятеро, по телику, разумеется, не говорили. Поэтому в представлении анона все двадцать детей лет в пятнадцать бежали жечь ведьму гурьбой, а потом чинно дохли. В двадцать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Блин я как всегда моргнул а тут пять страниц набежало)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Прям меня зло берет от этих рассуждений про охуенный моральный прогресс сейчас .
Сейчас, блять.

Зис. Ебануться, а мы-то и не заметили. Зато ведьм не жжем (не везде, но анону похую).

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Блин я как всегда моргнул а тут пять страниц набежало)

Главное не иди выгуливать собаку Страшно подумать же

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

РИ была огромной, и жизнь крестьян на территории современной Армении отличалась от жизни на территории современной Польши и очень сильно от жизни в той же Сибири. И дело не в какой-то там супеп пупер хуевой морали, а в том, что бытие определяет сознание. Регулярный голод, поборы, бесправие, отсутствие нормальной медицины, отсутствие контрацепции. А вишенка на торте зажравшийся высший класс.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что забавно, люди в условном 17 веке тоже были уверены что до них были варвары и темные люди которые ни читать ни писать ничего не умели, а вот теперь то общество развилось не то что прежде, просвещенный век))
И после нас будут думать что какие-то дикари жили и доказывать что все было хуже

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

в сравнение с продолжительностью жизни в 20 лет

Ты с палеолитом сравниваешь, что ли?

▼Скрытый текст⬍

Это че за график такой, Россия и десять стран-лидеров, усредненных в одну?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да не, всё у него правильно.
Обычная крестьянская семья:

Не совсем. Согласно исследованиям Троцкой и Блюма, при рождении у детей ожидаемая продолжительность жизни составляла 24-25 лет, но когда они переживали раннее детство, она резко возрастала до 50 и более, потом в 20 лет подрастала ещё. Сводить это все к одной шкале и говорить "жили тогда в среднем двадцать", ну, фактически неверно. Это сложная статистическая хуйня как раз из-за огромного уровня смертей от болезней в раннем возрасте.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не, с одной стороны я вижу прогресс общества в целом, странно, что аноны его отрицают. Это средняя температура по планете. А с другой, конечно, люди есть люди, и прогресс не означает, что мы достигли состояния всеобщего равенства, благоденствия, справедливости и взаимопонимания. Но хотя бы потихонечку появляется с чем сравнивать, а не "жги ведьм, забивай камнями инвалидов, ставь опыты на людях - это даст офигенные результаты, никаких сомнений".

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я блин вообще уже утратил, о чём вы тут набрасываете.

Менялись ли люди на протяжении истории? Нет, у нас строение мозга и нервной системы практически такое же, как пять тысяч лет назад. И их пластичность и адаптивность такие же.

Менялись ли в обществе представления о хорошем и плохом и вся эта бодяга? Да. И не по принципу "древние были традиционные, тупые, всех дискриминировали и убивали, а щас мы умные и добрые, или такое же говно", а исходя из наличия ресурсов для выживания вида или популяции.

Больше ресурсов, больше биоразнообразие, меньше рисков, есть возможности развиваться и получать профит для вида - у нас более няшное общество с ценностью индивидуального, одобряющее гибкость, способное заботиться о слабых, ценить каждого. Меньше ресурсов, жёстче условия, люди ощущают опасность и риски - становятся жёстче, ищут опоры в чётких алгоритмах, традициях, начинают радостнее пиздить чужаков, агрессия, вся хуйня.

Сложность не в том, чтобы эти принципы понять, а в том, чтобы увидеть, какие и в какой мере включились конкрет сейчас.
Мы, блять, не стали лучше или моральнее. Мы получили ресурсы, информированность и возможности, отличные от тех, что были у ведьм и ыедьмоебов средних веков. И возможность иначе распорядиться теми же инструментами в своих головенках, что были у них.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не, с одной стороны я вижу прогресс общества в целом, странно, что аноны его отрицают.

Да вроде не отрицают? Есть разница между прогрессом и "раньше жили хуевые тупые немытые крестьяне, которые жгли ведьм, а мы как люди гораздо лучше и моральнее". Со вторым и спорят.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

прогресс общества в целом, странно, что аноны его отрицают.

Прогресс это одно дело но «сейчас люди лучше» это другое. Условия другие (не везде), люди такие же

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нет, у нас строение мозга и нервной системы практически такое же, как пять тысяч лет назад. И их пластичность и адаптивность такие же.

Да ладно, хотя бы тысчонка генов должна была бы да поменяться.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ведьм стали жечь прогрессивнее, даже чище как-то, знаете ли.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да ладно, хотя бы тысчонка генов должна была бы да поменяться.

Неа. Хотя вот чо поменялось так это строение челюсти. А мозгу то с чего меняться, ещё и за такое короткое время. Строители пирамид ничем от современных людей по уровню интеллекта не отличались. По мере развития цивилизации, накапливаются знания, но сами люди такие же.