Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 522 [71.41%])

   71.41%

2. Нет(голосов 82 [11.22%])

   11.22%

3. Не знаю(голосов 127 [17.37%])

   17.37%

Всего голосов: 731

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне 34, русалочку мне в детстве показывали исключительно диснеевскую.

Исключительно японскую показывали. Я даже не знал, что была советская русалочка.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне 34, русалочку мне в детстве показывали исключительно диснеевскую.

Исключительно японскую показывали. Я даже не знал, что была советская русалочка.

Приключения русалочки Марины? 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Автор... фольклора...? Анон, ты в порядке?

Хотя у фольклорных произведений нет конкретного автора, но в них все еще вложены какие-то смысл и мораль, отвечающие ценностям общества, в котором они были созданы. Так что условное "что хотел сказать автор" к ним вполне применимо. Возможно, даже больше, чем к авторским.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне 34, русалочку мне в детстве показывали исключительно диснеевскую

Мне 47, видел дофига вариантов, люблю саму сказку, не люблю диснеевский вариант.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

сборники Андерсона были, да (я тогда впечатлился

И что, тебя родители били, когда ты не читал его? Или это была единственная книга в домашней библиотеке?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Приключения русалочки Марины? 

О, точно, русалочка Марина - любовь анонова детства. Советский фильм и диснеевский мультфильм я тоже смотрел. Сказку в советской редакции тоже читал. Травмировал меня из всего этого только фильм.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Приключения русалочки Марины? 

Нет, вот эту: https://www.youtube.com/watch?v=2IQm0zDBJaI
Как я рыдал, до сих пор помню. И еще там песня красивая была. Но русалочку Марину я тоже смотрел, это же вроде сериал и он был прикольный.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Японка, которая видит какую-нибудь однокурсницу Шерил в кимоно, имеет более высокий шанс увидеть, как эта Шерил рассказывает что японцы собак едят, ихихи, и ей сука поверят

Только это обычный расизм, и высосанный из пальца концепт аппроприации тут лишний. Даже наоборот вреден, тк размывает границы между очевидно вредным поведение (дискриминацией человека по происхождению) и нейтральным (носить кимоно)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хотя у фольклорных произведений нет конкретного автора, но в них все еще вложены какие-то смысл и мораль, отвечающие ценностям общества, в котором они были созданы. Так что условное "что хотел сказать автор" к ним вполне применимо. Возможно, даже больше, чем к авторским.

Хорошо, каким ценностям общества отвечает история про солдата-мимокрокодила, которого заставляют три дня отчитывать покойника?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хотя у фольклорных произведений нет конкретного автора, но в них все еще вложены какие-то смысл и мораль, отвечающие ценностям общества, в котором они были созданы. Так что условное "что хотел сказать автор" к ним вполне применимо. Возможно, даже больше, чем к авторским.

Хорошо, каким ценностям общества отвечает история про солдата-мимокрокодила, которого заставляют три дня отчитывать покойника?

А это какая история?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А это какая история?

Вий?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А это какая история?

Вий?

Хома Брут не солдатик, а «Вий» не фольклорное произведение

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

история про солдата-мимокрокодила, которого заставляют три дня отчитывать покойника

О, я обожал ее в детстве!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А солдат там кто?
Можно еще современную мораль в Липовой ноге поискать.

Отредактировано (2025-03-23 21:30:51)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хома Брут не солдатик, а «Вий» не фольклорное произведение

В сборниках Афанасьева несколько сказок с таким сюжетом.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хома Брут не солдатик, а «Вий» не фольклорное произведение

В сборниках Афанасьева несколько сказок с таким сюжетом.

Так пусть анон конкретизирует, какая сказка имеется в виду

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так пусть анон конкретизирует, какая сказка имеется в виду

Ну вот, например, "Окаменелое царство".

▼Скрытый текст⬍

— Здравствуй, служивый! Расскажи, — говорит, — какими судьбами ты сюда попал?

Солдат начал рассказывать:

— Нанялся-де я царский сад караулить, и повадилась туда большая птица летать да деревья ломать; вот я подстерег её, выстрелил из ружья и выбил у ней из крыла три пера; бросился за ней в погоню и очутился здесь.

— Эта птица — мне родная сестра: много она творит всякого зла и на моё царство беду наслала — весь народ мой окаменила. Слушай же: вот тебе книжка, становись вот тут и читай её с вечера до тех пор, пока петухи не запоют. Какие бы страсти тебе ни казалися, ты знай своё — читай книжку да держи её крепче, чтоб не вырвали; не то жив не будешь! Если простоишь три ночи, то выйду за тебя замуж.

— Ладно! — отвечал солдат.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И что, тебя родители били, когда ты не читал его? Или это была единственная книга в домашней библиотеке?

Че? Ты это к чему? У нас тут перекличка, кто когда познакомился с Русалочкой вроде

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

"Иван купеческий сын отчитывает царевну"

▼Скрытый текст⬍

В том государстве обмерла у царя дочь; вынесли её в церковь и каждую ночь посылали к ней по одному человеку на съедение. Много народу погибло; этак, думает царь, пожалуй, и царство моё не устоит, и выдумал: вместо своих людей посылать к дочери приезжих из иных земель; какой бы купец ни явился у пристани — должен наперёд перебыть ночь в церкви, а потом, коли уцелеет, — может и покупать, и продавать, и назад ехать. Вот новоприезжие купцы сошлись на пристани и стали судить да рядить, кому прежде в церковь идти. Кинули жребий, и доставалось: на первую ночь идти старшему дяде, на вторую ночь — младшему дяде, а на третью ночь — Ивану купеческому сыну. Дядя испугался и давай просить своего племянника:

— Голубчик Ва́нюшка! Переночуй за нас в церкви; что хочешь — то и возьми за послугу, спорить не будем.

— Постойте, я спрошусь у дедушки.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

каким ценностям общества отвечает история про солдата-мимокрокодила, которого заставляют три дня отчитывать покойника?

Как и все истории о солдате, она о том, что смелый и находчивый в огне не горит и с любыми страхами и трудностями может справиться.

Отредактировано (2025-03-23 21:37:06)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

"Заколдованная королевна"

▼Скрытый текст⬍

Иван вспомнил военную выправку, вскочил и стал у дверей навытяжку; входит королевна в комнату — он тотчас ей на караул сделал. «Здорово, служивый! — приветила королевна. — Как сюда зашел — волею али неволею? От дела лытаешь али дела пытаешь? Садись-ка со мной рядом, потолкуем ладом». И просит его королевна: «Можешь ли сослужить мне службу великую? Сослужишь — счастлив будешь! Говорят, русские солдаты ничего не страшатся; а у меня вот этим дворцом нечистые завладели...» — «Ваше высочество! Рад вам до последней капли крови служить». — «Ну так слушай: до двенадцати часов пей и гуляй, а как двенадцать пробьет — ложись на постель, что посреди большой палаты на ремнях висит, и что над тобой ни будет делаться, что тебе ни представится — не робей, лежи себе молча».

Тут из фрагмента не очевидно, но он тоже три ночи выполняет ритуал.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Кого там девочкой с хлебом пытали в обязательном порядке, признавайтесь.  Вам сколько вообще лет.

Почти 40, советская русалочка была вперёд диснеевской по телику.
Ну как пытали, вот книжки тебе разные, читай.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хорошо, каким ценностям общества отвечает история про солдата-мимокрокодила, которого заставляют три дня отчитывать покойника?

Во-первых, это отголоски языческих ритуалов, которые были ценностями дохристианского общества.
Во-вторых, там есть появившийся уже в христианском обществе второй слой, который хорошо сформулировал анон выше: смелый и находчивый побеждает.

В целом мой пойнт в том, что воспринимать именно сказки по принципу "автор мертв, буду трактовать как хочу" это не очень грамотно, потому что основная культурная ценность сказки это то, что она несет в себе опосредованные знания о мировоззрении людей прошлого.
Конечно, есть еще всякие литературные игры со сказками, переосмысления, деконструкции и всякое такое, но они тоже обычно лучше получаются у тех, кто сначала все-таки разобрался, какой у истории смысл.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

История про солдата мне тоже очень нравилась. И сборник Афанасьева у нас был в несколько томов, я его ппц как любила читать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

сборник Афанасьева

Про солдата и колдуна огонь  "Я тебя разорву!" - "Да ты что, я же служу государю, как же ж меня можно рвать?"