Холиваросрачиков тред

Анон · 2019-09-15 22:02:24

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

Да(голосов 530 [71.33%])
71.33%
Нет(голосов 83 [11.17%])
11.17%
Не знаю(голосов 130 [17.5%])
17.5%

Всего голосов: 743

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-07-13 14:14:05

Анон пишет:

Я виню фразу "не говоря об официальной проституции", она может навести на мысль, что-де есть "официальные" проститутки и "неофициальные" (чужие жены). Но лично я такого контекста в этой фразе не вижу.

Но все равно хз как анон родил аналогию домохозяйка = проститутка.

Анон · 2023-07-13 14:16:05

Анон пишет:

Анон пишет:
Я виню фразу "не говоря об официальной проституции", она может навести на мысль, что-де есть "официальные" проститутки и "неофициальные" (чужие жены). Но лично я такого контекста в этой фразе не вижу.
Но все равно хз как анон родил аналогию домохозяйка = проститутка.

Энгельс писал вроде в "Происхождении семьи, частной собственности и государства", что буржуазный брак часто обращается в проституцию со стороны женщины :dontknow:

Анон · 2023-07-13 14:18:23

Анон пишет:

Энгельс писал вроде в "Происхождении семьи, частной собственности и государства", что буржуазный брак часто обращается в проституцию со стороны женщины

Тогда мб анон спутал.

Эх, аноны, из-за вас снова захотелось погрузиться во все эти труды, а надо читать по работе, учиться и всё такое :pink:

Анон · 2023-07-13 14:19:15

Прямо во второй строчке про орудие производства написано. Ну и запрос «буржуазный брак маркс» каждому выдаст тома советской (и постсоветской) писанины на тему:
http://communism21.org/abc/17

Это не значит, что стоит именно так на дело смотреть и именно такие модели использовать, но сказать, что тут какой-то малоизвестный факт, будет неверно.

Анон · 2023-07-13 14:21:29

Анон пишет:

Энгельс писал вроде в "Происхождении семьи, частной собственности и государства", что буржуазный брак часто обращается в проституцию со стороны женщины

Вроде? Или все-таки выводил экономическую зависимость женщины от мужчины в буржуазном браке?

Анон · 2023-07-13 14:23:01

Анон пишет:

Прямо во второй строчке про орудие производства написано.

:really:

Анон · 2023-07-13 14:26:47

Орудие производства чего, секса, если речь про проституция? Это уже куда-то к Лоше

Анон · 2023-07-13 14:31:09

Анон пишет:

Или все-таки выводил экономическую зависимость женщины от мужчины в буржуазном браке?

Он пишет, что буржуазный брак - брак по расчету - проституция

Анон пишет:

Анон пишет:
Энгельс писал вроде в "Происхождении семьи, частной собственности и государства", что буржуазный брак часто обращается в проституцию со стороны женщины
Вроде? Или все-таки выводил экономическую зависимость женщины от мужчины в буржуазном браке?

Вот цитата:

▼Скрытый текст⬍

"Заключение брака в современной нам буржуазной среде происходит двояким образом. В католических странах родители по-прежнему подыскивают юному буржуазному сынку подходящую жену, и, разумеется, результатом этого является наиболее полное развитие присущего моногамии противоречия: пышный расцвет гетеризма со стороны мужа, пышный расцвет супружеской неверности со стороны жены. Католическая церковь, надо думать, отменила развод, лишь убедившись, что против супружеской неверности, как против смерти, нет никаких средств. В протестантских странах, напротив, буржуазному сынку, как правило, предоставляется большая или меньшая свобода выбирать себе жену из своего класса; поэтому основой для заключения брака может служить в известной степени любовь, как это, приличия ради, постоянно и предполагается в соответствии с духом протестантского лицемерия. Здесь гетеризм практикуется мужем не столь энергично, а неверность жены встречается не так часто. Но так как при любой форме брака люди остаются такими же, какими были до него, а буржуа в протестантских странах в большинстве своем филистеры, то эта протестантская моногамия, даже если брать в общем лучшие случаи, все же приводит только к невыносимо скучному супружескому сожительству, которое называют семейным счастьем. Лучшим отражением обоих этих видов брака служит роман: для католического - французский, для протестантского - немецкий16. В том и другом "он получает ее": в немецком молодой человек - девушку, во французском муж - пару рогов. Не всегда при этом ясно, кто из них оказывается в худшем положении. Поэтому-то скука немецкого романа внушает французскому буржуа такой же ужас, как "безнравственность" французского романа - немецкому филистеру. Впрочем, в последнее время, с тех пор как "Берлин становится мировым городом", немецкий роман начинает менее робко относиться к таким давно хорошо известным там явлениям, как гетеризм и супружеская неверность.

Но и в том и в другом случае брак обусловливается классовым положением сторон и поэтому всегда бывает браком по расчету17. Этот брак по расчету в обоих случаях довольно часто обращается в самую грубую проституцию - иногда обеих сторон, а гораздо чаще жены, которая отличается от обычной куртизанки только тем, что отдает свое тело не так, как наемная работница свой труд, оплачиваемый поштучно, а раз навсегда продает его в рабство. И ко всем бракам по расчету относятся слова Фурье:

"Как в грамматике два отрицания составляют утверждение, так и в брачной морали две проституции составляют одну добродетель"18."

Отредактировано (2023-07-13 14:32:13)

Анон · 2023-07-13 14:34:13

Анон пишет:

Он пишет, что буржуазный брак - брак по расчету - проституция

Вот здесь увидел наконец. Спасибо, анон.

Анон · 2023-07-13 14:42:54

Анон пишет:

Анон пишет:
Он пишет, что буржуазный брак - брак по расчету - проституция
Вот здесь увидел наконец. Спасибо, анон.

Пожалуйста).

Анон · 2023-07-13 14:51:50

Ну, судя по тому, как любят аноны биться в истерике по поводу брака по расчету, он не так и неправ...

Анон · 2023-07-13 14:59:43

Анон пишет:

Орудие производства чего, секса, если речь про проституция?

Ясно, молодёжь таких слов уже не понимает, Евгений Ваганыч. Давайте назовём «объектом», который используется в том числе и для сексуальных услуг. Тем более, что происхождение понятий «отчуждение» — «овеществление» — «объективация» легко восстанавливается.

Анон · 2023-07-13 15:10:43

Анон пишет:

Это уже куда-то к Лоше

Прочитал "Лоше" как "Лоше".
Пытался вспомнить французского философа, писавшего про орудия производства секса в буржуазном обществе.

Анон · 2023-07-13 15:12:51

Анон пишет:

Я вообще считаю, что "автор мертв" - самая здравая позиция даже в отношении скачивания фичков. Выложил работу? Считай, подписался на то, что ее могут скачать, переслать, сплагиатить (это плохо, но бывает) или изменить (что тоже плохо, но бывает), подставив автозаменой имена любимок.
Ну и мразь же я, да, белый плащ?

"Автор мертв" вообще к этому никакого отношения не имеет. Заебали лепить фразу ко всему подряд. Ты просто хлебушек, типичная плесень, а ля грибы с факми. Они тоже так думали, но чот народ с ними не согласился.

Анон · 2023-07-13 15:14:58

Анон пишет:

Я вообще считаю, что "автор мертв" - самая здравая позиция даже в отношении скачивания фичков. Выложил работу? Считай, подписался на то, что ее могут скачать, переслать, сплагиатить (это плохо, но бывает) или изменить (что тоже плохо, но бывает), подставив автозаменой имена любимок.
Ну и мразь же я, да, белый плащ?

Мне, как я изначально говорила, в целом неинтересен автор за некоторыми исключениями. Иногда лучше про автора наоборот ничего не знать, чтобы его личность не повлияла на личное восприятие его произведения. А то почитала я как-то письма Ремарка, блин.

Анон · 2023-07-13 15:16:08

Анон пишет:

Тем более, что происхождение понятий «отчуждение» — «овеществление» — «объективация» легко восстанавливается.

Учитывая, что в браках по расчету того времени женщина и была объектом, как бы что не так?

Анон · 2023-07-13 15:17:00

Анон пишет:

Ты просто хлебушек, типичная плесень, а ля грибы с факми.

Ясно. А ты всегда свою точку зрения переходом на личности выражаешь?

Анон · 2023-07-13 15:17:36

Анон пишет:

"Автор мертв" вообще к этому никакого отношения не имеет. Заебали лепить фразу ко всему подряд. Ты просто хлебушек, типичная плесень, а ля грибы с факми.

Автор мертв не имеет. Но почему анон хлебушек-то? Позиция как позиция, у меня такая же. Заебешься по интернету бегать и следить, где тебя скачали. А на факми еще вопрос, какая из сторон была хуже.

Анон · 2023-07-13 15:18:44

Анон пишет:

Ну и мразь же я, да, белый плащ?

Ты абсолютно прав. Бросил в интернет - не рассчитывай, что оно теперь может бесследно исчезнуть по твоему желанию. Кто-то сохранил себе на комп, кто-то даст архив другу, что-то повиснет в веб-архиве, что-то утащат на флибусту.

Анон · 2023-07-13 15:20:43

Анон пишет:

А ты всегда свою точку зрения переходом на личности выражаешь?

Анон спросил, считаю ли я его мразью, я ответил, кем я его считаю.
- Я мразь?
- Нет, ты хлеб.
- Переход на личность!1111

Анон · 2023-07-13 15:25:08

А можно вернуться к обсуждению брака в концепции марксизма? :sadcat:

Анон · 2023-07-13 15:25:43

Анон пишет:

А можно вернуться к обсуждению брака в концепции марксизма?

Че там обсуждать, все правильно написано.

Анон · 2023-07-13 15:26:15

Анон пишет:

то-то сохранил себе на комп, кто-то даст архив другу, что-то повиснет в веб-архиве, что-то утащат на флибусту.

А вывешивать в открытую ссылку на архив фиков автора норм? Аноны могли какбе и в личке списаться, лапки бы не отвалились. Против скачивания к себе и тихого дележа я ничего против и не имею.

Анон · 2023-07-13 15:28:29

Кстати, мне так и не объяснили, в чем неуважение к читателю-то? В том, что авто снес фички по ткшным причинам?

Анон · 2023-07-13 15:30:00

Анон пишет:

Кстати, мне так и не объяснили, в чем неуважение к читателю-то? В том, что авто снес фички по ткшным причинам?

В формулировках.

Анон пишет:

А вывешивать в открытую ссылку на архив фиков автора норм?

Это инет. Если норм дать ссылку на торрент с книгой или фильмом - норм и на ссылку с текстами ноунейма.

Холиварофорум

Объявление

#1 2019-09-15 22:02:24

Холиваросрачиков тред

#61276 2023-07-13 14:14:05

Re: Холиваросрачиков тред

#61277 2023-07-13 14:16:05

Re: Холиваросрачиков тред

#61278 2023-07-13 14:18:23

Re: Холиваросрачиков тред

#61279 2023-07-13 14:19:15

Re: Холиваросрачиков тред

#61280 2023-07-13 14:21:29

Re: Холиваросрачиков тред

#61281 2023-07-13 14:23:01

Re: Холиваросрачиков тред

#61282 2023-07-13 14:26:47

Re: Холиваросрачиков тред

#61283 2023-07-13 14:31:09

Re: Холиваросрачиков тред

#61284 2023-07-13 14:34:13

Re: Холиваросрачиков тред

#61285 2023-07-13 14:42:54

Re: Холиваросрачиков тред

#61286 2023-07-13 14:51:50

Re: Холиваросрачиков тред

#61287 2023-07-13 14:59:43

Re: Холиваросрачиков тред

#61288 2023-07-13 15:10:43

Re: Холиваросрачиков тред

#61289 2023-07-13 15:12:51

Re: Холиваросрачиков тред

#61290 2023-07-13 15:14:58

Re: Холиваросрачиков тред

#61291 2023-07-13 15:16:08

Re: Холиваросрачиков тред

#61292 2023-07-13 15:17:00

Re: Холиваросрачиков тред

#61293 2023-07-13 15:17:36

Re: Холиваросрачиков тред

#61294 2023-07-13 15:18:44

Re: Холиваросрачиков тред

#61295 2023-07-13 15:20:43

Re: Холиваросрачиков тред

#61296 2023-07-13 15:25:08

Re: Холиваросрачиков тред

#61297 2023-07-13 15:25:43

Re: Холиваросрачиков тред

#61298 2023-07-13 15:26:15

Re: Холиваросрачиков тред

#61299 2023-07-13 15:28:29

Re: Холиваросрачиков тред

#61300 2023-07-13 15:30:00

Re: Холиваросрачиков тред

Подвал форума