Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 532 [71.22%])

   71.22%

2. Нет(голосов 85 [11.38%])

   11.38%

3. Не знаю(голосов 130 [17.4%])

   17.4%

Всего голосов: 747

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Про посстравматический рост, кстати, можно почитать у Макгонигал в книге "Хороший стресс".

Бгггг.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но представление любой травмы как зла-зла я не поддержу, очень многие надломы срастаются, а приобретенный ценный опыт остается

Мне кажется ты под травмой понимаешь любые тяжелые обстоятельства включая те с которыми ты справился, а не состояния когда психика регрессировала не в состоянии справиться с нагрузкой.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

состояния когда психика регрессировала не в состоянии справиться с нагрузкой

А именно это и происходит при травме. Резкий тяжелый регресс. Никакого "ума, опыта, эффективности" она не дает.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но представление любой травмы как зла-зла я не поддержу, очень многие надломы срастаются, а приобретенный ценный опыт остается - и вот уже жизнь идет гораздо лучше, чем та, что была до

Чтоб тебе такую жизнь жить, как у людей после травм.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чтоб тебе такую жизнь жить, как у людей после травм.

Спасибо, живу, нравится. Не любая травма страновится центральным событием жизни.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Бгггг.

Не читал, но осуждаю?)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не любая травма страновится центральным событием жизни.

Но и не любая травма не становится таковой.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Бгггг.

Не читал, но осуждаю?)

Да при чем тут это. Ты сам придумал, сам обиделся. Я просто увидел фамилию и подумал про МакГонагалл из ГП. Это меня повеселило.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не любая травма страновится центральным событием жизни.

Значит, ты не знаешь, что такое травма.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Значит, ты не знаешь, что такое травма.

Куда уж мне.

Но и не любая травма не становится таковой.

Я с этим не спорил. Мне жаль, что многие люди проходят через травмирующие обстоятельства такой силы, что после них выйти на прежний уровень или лучше прежнего у них уже не получается. Но еще раз - не всякая травма такова. И я полагаю тут пол-треда сразу представляет кровькишкираспидорасило, в то время как та же вики дает отпределение психологической травмы:

▼Скрытый текст⬍

Психологи́ческая тра́вма, психи́ческая тра́вма — это вред, нанесённый психическому здоровью человека в результате воздействия неблагоприятных факторов окружающей среды. В ряде случаев это острые, тяжёлые пережитые моменты жизни, нарушившие ощущение безопасности или сопровождающиеся длительным стрессом воздействия на психику человека. Психологическая травма часто бывает связана с физической травмой, угрожающей жизни[1], либо сопровождается эмоциональными потрясениями.

Да, устойчивость сильно зависит от ресурсов психики, которые есть у человека изначально. Но психика обычно не куриное яйцо, чтобы биться вся и целиком. И через тяжелые моменты проходят практически все. Смерть близких людей травма? Травма. Люди живут дальше? Живут, и даже не считают себя навеки поврежденными, даже если в момент, когда проходили все это, ощущали происходящее как сущий ад. Не нужно свои травмы любить, боль есть боль. Но помимо боли есть еще стадии выздоровления, осмысления и т.д., и они тоже значимы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Смерть близких людей травма? Травма. Люди живут дальше? Живут

Жить-то живут, но лучше и благополучнее не становятся. А по твоим словам получается, что из травмы все выходят суперменами.

Отредактировано (2023-06-04 13:57:00)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но терять близких одного за другим не сделает тебя выносливее и бодрее от следующих потерь. Каждый раз будет становиться только хуже и сложнее жить дальше. Если это разовое, то пережить будет проще. Извините, за паршивое сравнение, но не знаю, как еще донести.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да при чем тут это. Ты сам придумал, сам обиделся. Я просто увидел фамилию и подумал про МакГонагалл из ГП. Это меня повеселило.

Извини, это мне в голову не пришло.  Минерва, кстати, могла бы поделиться соображениями на эту тему.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но терять близких одного за другим не сделает тебя выносливее и бодрее от следующих потерь. Каждый раз будет становиться только хуже и сложнее жить дальше.

Вот, отличное сравнение! А тот анон так рассуждает, как будто с первых похорон человек уйдет, рыдая, зато с пятых уже вприпрыжку и насвистывая.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Жить-то живут, но лучше и благополучнее не становятся.

Я после смерти двух близких родственников ого-го как начал ценить время с теми, кто пока с нами. Благодаря этому опыту я веду себя с близкими гораздо нежнее и эмпатичнее, чем вел бы без него, чаще вижусь, чаще звоню, больше радости испытываю. Жизнь стала благополучнее. Я все еще вспоминаю уход близких как боль, травму и ощущение "ничего уже не исправишь". Теперь стараюсь жить так, чтобы не было нужды что-то исправлять. Я пиздец как счастливее, по итогу. Конечно, я бы предпочел видеть всю семью живой, но травма не стала на центральное место в моем прошлом, лежит в своем ящике. В соседнем ящике золото опыта, его я открываю чаще.

Но терять близких одного за другим не сделает тебя выносливее и бодрее от следующих потерь. Каждый раз будет становиться только хуже и сложнее жить дальше.

Или на первых потяерях смиришься с неизбежным, поймешь, в чем твои опоры, и в следующий раз сможешь себе сказать, что переживешь боль и этап горевания, но жизнь не остановится и краски в нее вернутся. Есть такое понятие как жизнестойкость, развивается как раз на потерях и неудачах и крепнет со временем. Да, не у всех.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не любая травма страновится центральным событием жизни.

Само собой.
Можно сломать ногу и когда она зарастет и восстановится - спокойно жить дальше. И она может даже никогда потом не болеть.
У меня к примеру сломанная рука никогда не болела потом, и вообще я бы не считал это в своей ситуации ужос-ужос. Для меня это было неудобно и все.
А в воспоминаниях осталась как "интересна штука про которую можно рассказать".
Но тем не менее любая травма неполезна и лучше без нее чем с ней, лучше чтобы в жизни ее никогда не было. Хотя некоторые травмы действительно неизбежны.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И она может даже никогда потом не болеть.

Оба моих перелома до сих пор тянут и ноют. 5 лет спустя.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И она может даже никогда потом не болеть.

Оба моих перелома до сих пор тянут и ноют. 5 лет спустя.

И что это докадывает? У тябя ноет, у того анона нет. Травма была у обоих. Не тот случай, конечно, когда можно набрать много ума (если, конечно, не сломал руку, прыгая по крышам гаражей).

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

«Не падать с воплем от боли» вообще звучит интересно. Падать молча со стоическим лицом?))) или типа травма тебя так закалила что ты вообще никогда не падаешь?

Молча или хотя бы тихо садиться на землю, а не бесконтрольно падать, ударяясь ещё пятью местами. Ну или если, например, плеснул на руку кипятком, ты не дёргаешься и не роняешь чашку, а с мыслями "блядь, блядь, блядь, осторожно" ставишь чашку на стол, чтобы не обвариться ещё сильнее. Короче, не закалка, а изменение реакции, что ли, на принудительное отстранение от собственных ощущений.

Но терять близких одного за другим не сделает тебя выносливее и бодрее от следующих потерь.

Спорно, может и сделать, когда после первой тяжелейшей потери ты постепенно накручиваешь себя на то, что да, все эти люди умрут, и коты умрут, это так же нормально, как ежедневный восход солнца, представь себе их смерть и похороны миллион раз, пока эта перспектива не станет восприниматься как обыденность. И это, ну, очень нездоровый способ справиться с травмой, это костыли и изолента вместо нормальной проработки, так что травма очевидно остаётся травмой, но положительный результат тем не менее имеется.
Анон - не теоретик, если что.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

может и сделать, когда после первой тяжелейшей потери ты постепенно накручиваешь себя на то, что да, все эти люди умрут, и коты умрут, это так же нормально, как ежедневный восход солнца, представь себе их смерть и похороны миллион раз, пока эта перспектива не станет восприниматься как обыденность.

Извини, конечно, но пиздец ты ебнутый.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Извини, конечно, но пиздец ты ебнутый.

А я, блядь, даже не спорю, я постепенно пришёл к пониманию, что что-то с этим методом не так, но отступать некуда, обратно этот процесс не разворачивается Мой психотерапевт будет в восторге, когда я найду на него деньги.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

но пиздец ты ебнутый

А что в этом ебанутого? Все умрут

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А что в этом ебанутого? Все умрут

Это буквально целенаправленный слом естественного механизма психики, дальше как минимум цепной реакцией ломается связь с остальными эмоциями.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это буквально целенаправленный слом естественного механизма психики, дальше как минимум цепной реакцией ломается связь с остальными эмоциями.

Если этот естественный механизм заставляет человека ломаться от не менее естественных потерь, может не так уж он и нужен?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

может и сделать, когда после первой тяжелейшей потери ты постепенно накручиваешь себя на то, что да, все эти люди умрут, и коты умрут, это так же нормально, как ежедневный восход солнца, представь себе их смерть и похороны миллион раз, пока эта перспектива не станет восприниматься как обыденность.

Такие попытки чуть не свели меня с ума, блядь 
Потому что если постоянно думать о том, что все умрут - зачем жить?

Отредактировано (2023-06-04 15:31:33)