Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 536 [71.28%])

   71.28%

2. Нет(голосов 85 [11.3%])

   11.3%

3. Не знаю(голосов 131 [17.42%])

   17.42%

Всего голосов: 752

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И инициатива должна исходить от получателя, а не от дарителя «а давай-ка ты мне за этот билет заплатишь».

Да с хера ли, если никому, кроме тебя, неизвестно, что ты очень хотел туда и что иначе ты загнал бы билет кому-то за деньги? И что тебе мешает предложить билет за деньги сейчас - не этому другу, а всем, кому это по карману?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да с хера ли, если никому, кроме тебя, неизвестно, что ты очень хотел туда и что иначе ты загнал бы билет кому-то за деньги? И что тебе мешает предложить билет за деньги сейчас - не этому другу, а всем, кому это по карману?

Мне — ничего, я рассматриваю ситуацию с позиции друга, а не получившего халявный билет бюджетника Васи.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

друг попал на заветное мероприятие, на которое я сам, вообще-то, хотел попасть

Хотел, но не смог, а теперь жаба давит - хочется хоть денежку слупить, хоть с друга, хоть немножко. Твои проблемы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну а в описанной ситуации друг попал на заветное мероприятие, на которое я сам, вообще-то, хотел попасть (если бы не хотел — сплавил бы этот билет кому-нибудь ещё до болезни).

В моей картине мира ты не успел продать этот билет и пристраиваешь его хоть кому-нибудь, и друг тебе даже одолжение делает, что не дает билету пропасть. Так-то на вау-мероприятие ты и заболев бы его успел продать, особенно электронный. И я, как друг, так же и считал бы, ну, без одолжения, мои друзья все же обычно ведут себя поприличнее, чем ты тут, и таких мыслей не вызывают.
Но даже если, допустим, друг еще и рад, то да, когда-нибудь тоже что-то не продаст, а отдаст тебе, или еще как-то отблагодарит. Ну, если не допрет раньше, что ты, отдавая ему бесплатно, в душе надеялся, что он прочитает твои мысли и оплатит все с прибавкой.

Отредактировано (2023-05-07 23:58:14)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но благодарность не обязательно выражается а) тут же на месте б) материально

Не обязательно, но в том числе может выражаться деньгами.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хотел, но не смог, а теперь жаба давит - хочется хоть денежку слупить, хоть с друга, хоть немножко. Твои проблемы.

Посмотрим на это с другой стороны. Мы с подругой люто фанатеем от одной и той же группы, и вот случилось так, что моя подруга выиграла встречу с этой группой. А за день до концерта её разбил ковид, диарея и спидорак, так что она отдала заветный мит-энд-грит мне. Не смогла пойти сама? Её проблемы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

получившего халявный билет бюджетника Васи

Это не долгожданная халява для Васи, а удобный повод поныть для его заболевший другана-жлоба. "Мог бы толкнуть" - ну так толкнул бы, получил деньги, если это реально такой неебически ценный билет, что тебе в ножки за него кланяться должны. А если решил не напрягаться и втюхал Васе по принципу "на, жри, мне уже не надо", и теперь жалеешь, что не слупил с друга денег - то ты жаба резиновая

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В моей картине мира ты не успел продать этот билет и пристраиваешь его хоть кому-нибудь, и друг тебе даже одолжение делает, что не дает билету пропасть. Так-то на вау-мероприятие ты и заболев бы его успел продать, особенно электронный. И я, как друг, так же и считал бы, ну, без одолжения, мои друзья все же обычно ведут себя поприличнее, чем ты тут, и таких мыслей не вызывают.

А я с самого начала сказал, что если билет для вас с другом не очень-то и ценный, это другое дело.

Но даже если, допустим, друг еще и рад, то да, когда-нибудь тоже что-то не продаст, а отдаст тебе, или еще как-то отблагодарит. Ну, если не допрет раньше, что ты, отдавая ему бесплатно, в душе надеялся, что он прочитает твои мысли и оплатит все с прибавкой.

С чего ты взял, что у меня есть такие мысли?)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А за день до концерта её разбил ковид, диарея и спидорак, так что она отдала заветный мит-энд-грит мне. Не смогла пойти сама? Её проблемы

И она хочет, чтобы ты ей за это денежек дал, да?

Никто ж не против, чтобы ты ненужный билетик отдал, не прикидывайся ромашкой. И в исходном тексте ни слова не было о взаимном фанатении, прямым текстом сказано, что мероприятие ценно именно для тебя. Ну так потуши сраку и смирись.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это не долгожданная халява для Васи, а удобный повод поныть для его заболевший другана-жлоба. "Мог бы толкнуть" - ну так толкнул бы, получил деньги, если это реально такой неебически ценный билет, что тебе в ножки за него кланяться должны. А если решил не напрягаться и втюхал Васе по принципу "на, жри, мне уже не надо", и теперь жалеешь, что не слупил с друга денег - то ты жаба резиновая

Эм. Я исходил из того, что раз я не продал билет, а отдал его другу (в изначальной истории Вася — даритель), я уже как бы предпочёл отказаться от выгоды с продажи и просто сделать другу приятное.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И если речь идёт не о студенческом спектакле с входным сбором в 200р, а о реально дорогой и ценной вещи, в моей картине мира за неё следует отблагодарить, иначе нехорошо как-то. И инициатива должна исходить от получателя, а не от дарителя «а давай-ка ты мне за этот билет заплатишь».

С чего ты взял, что у меня есть такие мысли?

Действительно, с чего бы это

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мы с подругой люто фанатеем от одной и той же группы, и вот случилось так, что моя подруга выиграла встречу с этой группой. А за день до концерта её разбил ковид, диарея и спидорак, так что она отдала заветный мит-энд-грит мне. Не смогла пойти сама? Её проблемы.

Тоже легко продать, но если она решила, что это неприлично, поскольку ты тоже фанат и отдала тебе, то ты, конечно, будешь благодарен и, когда ей будет что-то нужно, возможно, даже поступишься своими интересами безо всяких болезней, но это все еще не повод требовать с друга денег лишь потому, что ты сам не смог. Вот если ты заранее бы решил продать и спросил у подруги, мол так и так, мне нужны деньги, хочешь купить ты? - это нормально, а когда билет все равно только в унитаз - да, хуйня хотеть продать другу.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

уже как бы предпочёл отказаться от выгоды с продажи и просто сделать другу приятное

Но тут же хочешь, чтобы друг телепатически пронзил, что подарочек-то для простого безвозмездного дарения слишком ценный и за него надо "отблагодарить". Путаешься в показаниях, однако.

Отредактировано (2023-05-08 00:07:41)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вот если ты заранее бы решил продать и спросил у подруги, мол так и так, мне нужны деньги, хочешь купить ты? - это нормально, а когда билет все равно только в унитаз - да, хуйня хотеть продать другу.

Плюсую

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я исходил из того, что раз я не продал билет, а отдал его другу (в изначальной истории Вася — даритель), я уже как бы предпочёл отказаться от выгоды с продажи и просто сделать другу приятное.

Но ты, по твоим другим всем словам, не хочешь сделать другу приятное, ты хочешь срубить с него бабла или сделать должником, да еще телепатом.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И она хочет, чтобы ты ей за это денежек дал, да?

Никто ж не против, чтобы ты ненужный билетик отдал, не прикидывайся ромашкой. И в исходном тексте ни слова не было о взаимном фанатении, прямым текстом сказано, что мероприятие ценно именно для тебя. Ну так потуши сраку и смирись.

В исходном тексте и не было речи о том, что бюджетник Вася чего-то там хочет и просит. Вопрос звучал как «должен ли друг Васи отдать ему деньги?». На что я ответил, что если мероприятие ценно для друга, то да, должен. Или не деньги, но как-то должен отблагодарить.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

На что я ответил, что если мероприятие ценно для друга, то да, должен. Или не деньги, но как-то должен отблагодарить.

А тебе уже несколько человек подробно и аргументированно ответили, что не должен, и объяснили, почему. Но ты, кажется, близкий родственник ущемлённых зонтами и не понимаешь, о чём тебе говорят.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

что бюджетник Вася чего-то там хочет и просит. Вопрос звучал как «должен ли друг Васи отдать ему деньги?». На что я ответил, что если мероприятие ценно для друга, то да, должен. Или не деньги, но как-то должен отблагодарить.

Эмм... Держи подарок, мне он не нужен, но тебе точно понравится. Можешь потом отработать или сейчас деньгами отдать.
Тебя действительно ничего не напрягает, анон?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но тут же хочешь, чтобы друг телепатически пронзил, что подарочек-то для простого безвозмездного дарения слишком ценный и за него надо "отблагодарить". Путаешься в показаниях, однако.

Нет, не хочу. Я всё это время говорил с позиции друга. Когда я что-либо предлагаю своим друзьям, это звучит либо как «мне это нафиг не нужно, забирай», либо «бля, билет пропадает, купи за полтос, а?»)))

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я всё это время говорил с позиции друга.

Ну, если друг не считает тебя мудаком, ему не придет в голову считать, что ты хочешь от него полную стоимость ненужной вещи.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вспомнил, как в мои лет 15-16 подружка попросила меня в субботу утром сходить с ее младшей сестрой на Титаник, потому что мама-папа-она сама не смогли, а билет пропадает. Я терпеть тогда не мог ходить в кино, я не хотел на Титаник, вставать рано в выходной после учебной недели не хотел тем более, но подруга просит - я пошел. А потом мне стали намекать, что неплохо бы деньги-то отдать. Я сделал вид, что не понимаю, потому что это мне еще, если все мерить деньгами, должны были заплатить за сопровождение малолетки в мое личное время, а не я.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну, если друг не считает тебя мудаком, ему не придет в голову считать, что ты хочешь от него полную стоимость ненужной вещи.

Но я на месте этого друга почувствовал бы себя обязанным как-либо возместить ему эту вещь.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Действительно, с чего бы это

А слова «инициатива должна исходить от получателя» тебе ни о чём не говорят?
Нет, мне мой друг ничего не должен за подаренную ему вещь.
Но я буду должен другу, если он мне что-то подарит.

Отредактировано (2023-05-08 00:28:23)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но я буду должен другу, если он мне что-то подарит.

Например быть адекватным челом. Очень полезно.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Например быть адекватным челом. Очень полезно.

И не считывать ответ на вопрос «тебе бы совесть позволила взять деньги от друга?» (которые он сам предлагает, как видно из хода дискуссии) как «я хочу, чтобы мой друг телепатически пронзил, что я жду от него денег».

Отредактировано (2023-05-08 00:45:53)