Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 521 [71.76%])

   71.76%

2. Нет(голосов 81 [11.16%])

   11.16%

3. Не знаю(голосов 124 [17.08%])

   17.08%

Всего голосов: 726

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Поэтому надо с порога говорить "Нет, ни в коем случае, СМ зло" вместо "Да, при соблюдении определённых условий"? Суперстранная логика.

потому что "соблюдение определенных условий" это практически утопическая картина.
Но лично я к вам в срач пришел, увидев передергивания и выплясы анона* которому СМ это метод контрацепции чтобы бедные не рожали больше бедных и все в таком роде...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

чужой генный материал отторгается сильно, нужны дополнительные препараты и манипуляции, чтобы удержать плод

В эмбрионе чужой генный материал есть по-любому. Проблемы бывают когда резусы не совпадают, но они могут не совпасть и при естественной беременности.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Может я против неугодных мужчин которые эксплуатируют своих женщин за соцвыплаты и просто потому что хуй зачесался.

и поэтому ты считаешь что надо создать больше возможностей для эксплуатации? Типа мат. капитал это так плохо, так плохо, давайте сделаем еще больше возможностей сделать женщинам хуже?
Да тот же мужик нытьем заставит жену на сур. материнство пойти, а потом пробухает заработанные деньги

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

О, вот об этом я не думала.

Об этом не говорят вообще. В том числе желающим стать сурмамами.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

анон  с холиварки же топит за СМ. Вот его и просят аргументировать.
Или тут тоже позиция "я хочу, а делают пусть другие"?

Аргументировать я аргументировал, повторю еще раз: ее тело - ее дело. Я считаю, что если женщина хочет, у нее должно быть полное право делать со своим телом все, что она хочет, от аборта до сурматеринства. И от домохозяйства до сейчас запрещенных работ. Как создавать систему - еще раз, я не законодатель, а быть в роли диванного вирусолога мне как-то не хочется.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Об этом не говорят вообще.

Да можно было бы и догадаться Спасибо, в общем, анон!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

считаю, что если женщина хочет, у нее должно быть полное право делать со своим телом все, что она хочет, от аборта до сурматеринства

а если она хочет продать почку у неё должно быть право продать почку, получается?
А если она хочет ногу себе отрезать, у неё должно быть право отрезать ногу?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Проблемы бывают когда резусы не совпадают

При полностью чужом эмбрионе эти проблемы серьёзнее. Настолько, что это отдельная область медицины и специализации врачей — как сохранить чужой эмбрион в теле сурмамы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так вот, я и до этого была против коммерческого сурматеринства, а погрузившись в тему с этой стороны — против вдвойне.

Тебе не кажется, что проблема в конкретном центре, а не в СМ? К примеру, адские условия для курьеров в каком-нибудь Яндексе не означают, что работа курьера ужасна и должна быть запрещена. Проблема в мудацкой корпорации, и бороться надо с ней, а не с родом деятельности пострадавших от неё людей.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Как создавать систему - еще раз, я не законодатель, а быть в роли диванного вирусолога мне как-то не хочется.

ну так аноны тебе говорят - такую систему не создать. Ты упираешься, что надо. Тебе говорят - ок, как тогда создать? Ты "ой не знаю". О чем и речь. Нет такой системы, которая гарантировала бы безопасность женщин. Реальный мир нам показывает что и без СМ женщинам хреново живётся, то есть даже более простые вещи не могут реализовать так, чтобы они работали, а ты говоришь что надо реализовать сложную вещь и она будет работать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а если она хочет продать почку у неё должно быть право продать почку, получается?
А если она хочет ногу себе отрезать, у неё должно быть право отрезать ногу?

Передерги тоже не аргументы, как и аналогии.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а если она хочет продать почку у неё должно быть право продать почку, получается?
А если она хочет ногу себе отрезать, у неё должно быть право отрезать ногу?

Да и да. По сути это запрещено только потому, что государству нужны юниты с полным комплектом ног, а желание самих юнитов в этом вопросе не учитывается.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ну так аноны тебе говорят - такую систему не создать.

И сколько здесь реальных законодателей, которые думали и поняли, что не создать, а не опять же диванных лазателей в чужие матки?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

. Проблема в мудацкой корпорации, и бороться надо с ней, а не с родом деятельности пострадавших от неё людей.

Проблема в том, что система никак не защищает от таких корпораций и методики 100% обеспечить чтобы такого не произошло, никто не придумал. Таким образом, мы не можем гарантировать, что женщина идущая на СМ осведомлена о рисках и делает это добровольно. А значит - будут жертвы. Человеческие жизни. сломанные или оборванные прорехами в системе.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Проблема в том, что система никак не защищает от таких корпораций и методики 100% обеспечить чтобы такого не произошло, никто не придумал.

Никто и нигде не защищен на 100%.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И сколько здесь реальных законодателей, которые думали и поняли, что не создать, а не опять же диванных лазателей в чужие матки?

анон, по твоей логике ты и поддержку/отрицание СМ не должен обсуждать, ты же не гинеколог и не законодатель.
У меня есть мнение, я его аргументировал. Я с тобой спорю и задаю  вопросы. Ты вместо ответа сливаешься "ой я не законодатель".

Не надо быть законодателем чтобы знать что коррупция возможна...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Никто и нигде не защищен на 100%.

и что ты хочешь этим доказать?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Тебе не кажется, что проблема в конкретном центре, а не в СМ?

Это лучший центр в РФ, анон. В остальных в разы хуже — качество жилья, качество медпомощи, размер выплат и т. д.
Между курьером и сурматеринством глобальная разница, но вообще-то, я и курьерскую работу считаю несправедливой. И как только курьеры начнут предоставлять свои внутренние органы для перевозки грузов, буду ратовать за ее запрет. Оу, вейт...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Проблема в том, что система никак не защищает от таких корпораций и методики 100% обеспечить чтобы такого не произошло, никто не придумал.

Значит, работу курьером всё же надо запретить? Найм домработников, садовников, поваров с проживанием - тоже запретить, ведь работодатель может злоупотреблять, быть тираном и специально выбирать себе максимально безвольных работников?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да и да

ну... понятно.
Если человек не понимает почему продажа органов запрещена, то я даже не знаю, что тут ещё обсуждать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

и поэтому ты считаешь что надо создать больше возможностей для эксплуатации?

Ну выброси свой телефон, для него литий копали африканские дети. И вообще ходи в рубище и лаптях.

Да тот же мужик нытьем заставит жену на сур. материнство пойти, а потом пробухает заработанные деньги

С деньгами проще от этого мужика уйти.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Значит, работу курьером всё же надо запретить?

С работы курьера ты можешь уволиться. На работе курьера у тебя гораздо меньше риск умереть/сломать организм.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну выброси свой телефон, для него литий копали африканские дети. И вообще ходи в рубище и лаптях.

Литий в РФ добывается в том числе, Норникелем емнип. И тот факт, что Норникелю можно портить здоровье людей, не значит, что это норма и так можно всем и надо это поддерживать...
(и тем не менее, с Норникеля можно уволиться и из его региона - переехать. С ребенком такой вариант не прокатит).

Отредактировано (2022-11-11 22:07:20)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если человек не понимает почему продажа органов запрещена, то я даже не знаю, что тут ещё обсуждать

Анон, запрещено должно быть принуждение - хоть к продаже органов, хоть к копанию огорода, хоть к поглаживанию котят. Ограничения
в духе тех же психэкспертиз и консультаций в стиле "вы аллергик, если вы будете гладить котят, это повлечёт за собой вот такие последствия" нужны, именно для того, чтобы люди действительно самостоятельно принимали решения. Но дальнейшее - дело каждого отдельного человека.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А если она хочет ногу себе отрезать, у неё должно быть право отрезать ногу?

Ну вообще ногу себе можно без особых проблем отрезать, никто не запретит))