Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 521 [71.76%])

   71.76%

2. Нет(голосов 81 [11.16%])

   11.16%

3. Не знаю(голосов 124 [17.08%])

   17.08%

Всего голосов: 726

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну или там друзьям-геям. )) Короче, если добровольно хочешь стать сурмамой, не за деньги.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а без сурматеринства государство нас любит, дооо

анон, ну вот ты видишь что в государстве все плохо и коррупция. Как ты думаешь, что будет если сюда добавить СМ? Няшные пони, радуга и хорошая медицина? Нет, та же хрень, только в профиль, с локальными перегибами, которые могут стоить людям жизни/здоровья.

Я не знаю с чего ваш спор начался но аноны тебе объясняют, что такую вещь крайне сложно проконтролировать, чтобы сохранялась легальность, добровольность и безопасность исполнителя работы. Это не значит, что СМ плохо само по себе, это значит что мир недостаточно хорош, чтобы обеспечить, чтобы это работало нормально.

Ты описываешь какую-то идеальную ситуацию когда человек делает свободный выбор. Но ты должен понимать что в реальном мире будут и куда менее добровольные варианты реализации подобного.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Смотри на это с другой стороны, сурматеринство избавит кучу женщин от этой радости, и в суррогатные матери берут только с хорошим здоровьем и хорошо перенесенной беременностью.

Каждая следующая беременность может оказаться другой.

Я абсолютно не приемлю идею, что есть специальные женщины для продажи. Нет. И проституированные женщины не от любви к процессу и сурмамы не от супермамства.
Предпочитаю трезво смотреть на вещи, и не считать это нормальным, и уж тем более хорошим.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Лучше без денег и с пятью детьми потому что контрацепция дорого, ок.

а почему у тебя это как противопоставление стоит? Типа если не будет сурматеринства, будет 5 детей, а если будет, то 5 детей не будет?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я абсолютно не приемлю идею, что есть специальные женщины для продажи.

Прямо сейчас тысячи женщин рожают пятого-десятого ради соцвыплат и прочих ништяков, иди запрети им.

а почему у тебя это как противопоставление стоит? Типа если не будет сурматеринства, будет 5 детей, а если будет, то 5 детей не будет?

Ну как бы, беременеть посреди беременности невозможно чисто биологически.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Прямо сейчас тысячи женщин рожают пятого-десятого ради соцвыплат и прочих ништяков, иди запрети им.

но в деле отсутствует третья сторона-выгодоприобретатель, соответственно меньше возможности эксплуатации.

Ну как бы, беременеть посреди беременности невозможно чисто биологически.

то есть ты предлагаешь уважать свободный выбор людей, но при этом сам заявляешь что они не способны решать, сколько им детей нужно родить и поэтому считаешь что они должны рожать детей не себе а на продажу?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

но в деле отсутствует третья сторона-выгодоприобретатель, соответственно меньше возможности эксплуатации.

Ага, лучше нелюбимый ребенок чтобы выплатить наконец ипотеку, лишь бы не мерзкая эксплуатация женщинэсс.

то есть ты предлагаешь уважать свободный выбор людей, но при этом сам заявляешь что они не способны решать, сколько им детей нужно родить и поэтому считаешь что они должны рожать детей не себе а на продажу?

Я лично за сурматеринство чисто потому что не хочу сама вынашивать своих детей, да и здоровье не позволит. На мотивации исполнителя мне все равно.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ага, лучше нелюбимый ребенок чтобы выплатить наконец ипотеку, лишь бы не мерзкая эксплуатация женщинэсс.

Эээ этому нелюбимому ребенку как минимум должны будут часть итоговой квартиры, так что технически деньги ему и уходят. То зачем люди вообще рожают - отдельный разговор.
Про СМ речь о том что есть возможность негативной эскплуатации правовых норм. Например когда женщина рожать не хочет, но её заставляют, чтобы поиметь с этого деньги. Что могут делать как какие-нибудь левые люди (как в тех крипо историях про деревню с вырезанными почками), как и родные, например родители или мужья. Чувствуешь разницу?

Я лично за сурматеринство чисто потому что не хочу сама вынашивать своих детей, да и здоровье не позволит. На мотивации исполнителя мне все равно.

ну то есть ты хочешь эксплуатировать чужое тело и быть выгодоприобретателем, а то что человек может быть к этому нелегально принуждён, например, тебя не волнует?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ну то есть ты хочешь эксплуатировать чужое тело и быть выгодоприобретателем, а то что человек может быть к этому нелегально принуждён, например, тебя не волнует?

а ты футболки произведенные не в европе покупаешь?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ну то есть ты хочешь эксплуатировать чужое тело и быть выгодоприобретателем, а то что человек может быть к этому нелегально принуждён, например, тебя не волнует?

Я и так была хорошим человеком, не ела мясо, почти не пользовалась транспортом, экономила воду и электричество. Пора и поиметь.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Про СМ речь о том что есть возможность негативной эскплуатации правовых норм.

Где нет возможности негативной эксплуатации правовых норм и почему надо запрещать женщинам делать то, что они хотят, а не мудакам усложнять возможность негативно эксплуатировать правовые нормы?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я абсолютно не приемлю идею, что есть специальные женщины для продажи. Нет. И проституированные женщины не от любви к процессу и сурмамы не от супермамства.

+++
Жаль, что сейчас эта точка зрения даже в фем-среде подается как нечто маргинальное и устаревшее.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А органы покупать этично у жителей бедного населения? Вот, например, почку.

Да, как и у жителей богатого. Но можно запретить торговать своим телом людям, у которых официальный доход ниже определённого уровня или там много кредитов, если мы говорим о страхе злоупотребления. То есть если ты продал почку или пошёл в сурмамы, чтобы заработать на небольшую яхту - окей, развлекайся. Если ты пытаешься таким образом заработать на еду и оплату жилья - всё, нельзя, иди за соцпомощью.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я лично за сурматеринство

Я за маточный репликатор. Пусть уже изобретут, наконец.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я и так была хорошим человеком, не ела мясо, почти не пользовалась транспортом, экономила воду и электричество. Пора и поиметь.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я абсолютно не приемлю идею, что есть специальные женщины для продажи. Нет. И проституированные женщины не от любви к процессу и сурмамы не от супермамства.

+++
Жаль, что сейчас эта точка зрения даже в фем-среде подается как нечто маргинальное и устаревшее.

Почему? Радфем как топили за эту точку зрения, так и топят.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я и так была хорошим человеком, не ела мясо, почти не пользовалась транспортом, экономила воду и электричество. Пора и поиметь.

Ну и дура.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я за маточный репликатор. Пусть уже изобретут, наконец.

Ну это точно не при нашей жизни. А так бы конечно выбор был в его пользу.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

и почему надо запрещать женщинам делать то, что они хотят, а не мудакам усложнять возможность негативно эксплуатировать правовые нормы?

ну пожалуйста, можно поступить как в некоторых странах с проституцей - декриминализовать женщин, но при этом пользование их услугами оставить вне закона.

Пока что все твои* аргументы за СМ выглядят "они же все равно рожают" и "я хороший, я имею право использовать их тела".

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

дать женщинам варик распоряжаться своим телом и мозгами - никак? нахуй такой феминизм.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Пока что все твои* аргументы за СМ выглядят "они же все равно рожают" и "я хороший, я имею право использовать их тела".

Это мои аргументы, и их так и не опровергли.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ага, лучше нелюбимый ребенок чтобы выплатить наконец ипотеку, лишь бы не мерзкая эксплуатация женщинэсс.

Не выплатить с этого ипотеку. И половину не выплатить даже в провинции.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не выплатить с этого ипотеку. И половину не выплатить даже в провинции.

С тремя детьми государство выделяет до 450к на погашение.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну или там друзьям-геям. )) Короче, если добровольно хочешь стать сурмамой, не за деньги.

В чём проблема, если я добровольно хочу стать сурмамой, но не хочу бесплатно тратить свои ресурсы? Я и свою работу очень люблю и делаю добровольно, но бесплатно ей не занимаюсь даже для друзей.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

если я добровольно хочу стать сурмамой

Потому что ты не хочешь. А "хотят" почему-то всегда бедные и глупые, то есть те, кого государство должно защищать. Умные сами разберутся.