Холиварофорум

Анон

Re: Германия. Deutschland.

А что такое Kurzarbeit?

Сокращённый рабочий день

Анон

Re: Германия. Deutschland.

А что такое Kurzarbeit?

Это когда вместо того, чтобы увольнять сотрудников, их переводят на неполную занятость. Так компании экономят на зарплатах и продолжают как-то барахтаться.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Я не анон с простыней, но многие высоко-оплачиваемые специалисты реально уезжают из Германии, это данные официальной статистики. Только уезжают они не к скрепным березкам, а в Швейцарию и Скандинавию. И не из-за цен на газ, а из-за налогов, социалки и несогластя с левацкой политикой.

Но в Скандинавии ещё левее политика чем в Германии и налоги выше.
Я тоже смотрела в сторону Скандинавии, и оказалось что Швеция в разылевее Германии (берём плохие аспекты), там дофига преступности, гетто.... Норвегия небольшие заработки, высокие налоги, с медициной хуже чем в Германии, большая безработица. Дания - высокие налоги, очень сложное отношение к иностранцам, тоже очень очень левая политика, крайне мало привлекательных рабочих мест, нереальные цены.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Пс Финляндию и Эстонию не знаю, поэтому не могу сравнивать.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Под левацкой политикой вы мигрантов имеете в виду?

Анон

Re: Германия. Deutschland.

В Финляндии очень мало работы, уровень безработицы даже среди местных высокий, Эстония не сильно отличается по ценам, увы.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Под левацкой политикой вы мигрантов имеете в виду?

Лично я - нет. Или не только их. Скорее отношение к экономике аля "отобрать все деньги у богатых и отдать их бедным" и экологии (закрыть всю энергетику, закрыть все производства, но наши айфончики чтоб дальше работали). На какие деньги будут пополняться бюджеты - нас не ебет, надо у богатых их отобрать.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Под левацкой политикой вы мигрантов имеете в виду?

Нет естественно. Анон выше написал про другие ее проявления. Сюда же общие туалеты и раздевалки для мальчиков и девочек, чтобы не ущемлять. Экологию спасают по верхам, деньги забирают у неработающих, зато миллионы беженцев годами содержат. Потом фоном вырастают гетто, опасные районы, преступность, кризис экономики.

В той же Швеции этого дофига и больше. А в Норвегии самое большое количество беженцев после Германии.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Аноны, а правда у вас всего 8% получает пособия?

https://t.me/blaue_kraehe/1289

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Аноны, а правда у вас всего 8% получает пособия?

https://t.me/blaue_kraehe/1289

Чего??? Нет, там цифры совсем другого порядка

Анон

Re: Германия. Deutschland.

При всем моем уважении, анон, тебе совет прекращать читать ворону. Тетка больная на всю голову и врёт как дышит.

7,3 миллиона человек было на декабрь 2024. Ворона пишет 5, из которых на самом деле 4 миллиона, а остальные дети. Она взяла первую же фразу AI Google даже не удосужившись открыть ссылку. Учитывая что сейчас массовые увольнения в концернах, новые беженцы, фирмы разоряются - посчитаем сами могла ли цифра упасть в принципе.

Цифра 7,3 тоже заниженная, потому что они не учитывают тех, кому доплачивают, тех кто ходит хоть куда нибудь учиться, сидит на других пособиях (тоже из налогов работающих). Даже официально признают что ещё 2 миллиона получают оплаченное жильё, но в первую статистику не попадают, потому что по бумажке это "не пособие".

Начинаешь гуглить и там другие цифры Kartenhaus Deutschland knapp 30 Millionen Menschen erhalten Geld vom Staat und nur 35 Millionen halten das System am Leben. Der Sozialstaat bricht langfristig Zusammen.  - 30 миллионов на пособии, 35 работающих. Сорри, эти цифры по ощущениям ближе к правде чем рассуждения вороны.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

knapp 30 Millionen Menschen erhalten Geld vom Staat und nur 35 Millionen halten das System am Leben
В этой фразе передерг. Я даже понимаю, почему сформулировано именно так, но это именно нагнетение. Фраза сформулирована так, будто в Германии 65 млн работоспособного населения (30+35), и чуть ли ни на одного работающего приходятся один неработающий, какой ужас. Только 35 млн - это люди с полной занятостью, а 30 млн - это и и неполная, и безработица, и пенсия, и иждивенцы. То есть, взяли и сравнили круглое и мягкое. Зато эффект.
У нас в стране есть проблема, но не 35:30.

Отредактировано (2026-02-03 15:40:35)

Анон

Re: Германия. Deutschland.

В этой фразе передерг.

А у вороны не передёрг? 

Анон

Re: Германия. Deutschland.

а 30 млн - это и и неполная, и безработица, и пенсия, и иждивенцы.

Ну то есть по факту именно столько людей живут за счёт государственных выплат.

Все же такие цифры гораздо честнее, чем притворяться что 8% и проблем вообще нет. Проблемы есть. Они огромные. Закрывать глаза смысла нет.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Я ее не читала. Предполагаю, тоже он, иначе не было бы коммента "прекращай читать".

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Все же такие цифры гораздо честнее, чем притворяться что 8% и проблем вообще нет. Проблемы есть. Они огромные. Закрывать глаза смысла нет.

Люди с неполной занятостью не всегда живут за счет государства, но учитываются в статистике. Даже безработные не всегда.
Пример: коллега женат, три ребенка. Жена зарегистрирована как безработная. Потому что она не работает, воспитывает детей. От государства они помощи не получают вообще. Кроме налоговых вычетов, которые получают и все остальные. По статистике она попадает в 30млн. И заполняет их. Она там тоже учтена.
Пенсия и вовсе не за государственный счет. Это страхование, на которое годами отчислял свои кровно заработанные. Да, это создает нагрузку на социальные системы, но не потому что люди офигели, работать не хотят, целых 15 дней в году болеют в среднем, а потому что распорядители социальными системами несколько неумехи. Относить пенсионеров в "за счет государственных выплат" - неверно. Но если хочется передернуть, то да, норм.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Пенсия и вовсе не за государственный счет. Это страхование, на которое годами отчислял свои кровно заработанные.

С них не живут, насколько я понимаю, гос-во докидывает + платит минималку тем, кто не платил положенные 20 (или уже 25?) лет.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Но если хочется передернуть, то да, норм.

По твоему проблем нет? И цифры нормальные?

От того что скажешь что на 100% обеспечении у государства ТОЛЬКО 7,3 миллиона человек, которые не хотят работать, от этого станет кому-то легче?

От государства они помощи не получают вообще.

Ты не знаешь, правда. Может и получают. Как минимум страховку, вонгельд тоже вполне вероятно, за трёх детей тоже выплаты и налоговые послабления.

Пенсия и вовсе не за государственный счет.

Но государство ее распределением управляет. Фонды пустые, нам повысят ещё раз пенсионный возраст и всем равно не будет чем платить. Это полный пипец.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Пенсия и вовсе не за государственный счет. Это страхование, на которое годами отчислял свои кровно заработанные.

С них не живут, насколько я понимаю, гос-во докидывает + платит минималку тем, кто не платил положенные 20 (или уже 25?) лет.

This
Плюс доплаты по мелочам, которые выходят в приличную сумму.

Мне на стариков (своих, не беженцев) наезжать не хочется, но количество здоровых лбов на пособиях убивает.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Чо мне кажется (там, где я живу и работаю, опять же, в других социальных кругах или землях может быть своя специфика)

Анон, я с тобой согласен, у меня в целом похожий опыт. Кстати, я видел женщин в шубах исключительно русскоязычных.

Мое наблюдение: когда вижу тут людей на улицах, которые говорят на русском, они постоянно друг другу на что-то или кого-то жалуются. Анон заметил, что в немецком языке часто говорят о людях nett (милый, приятный). Но я совсем не помню людей в России, о которых можно было бы сказать nett в немецком смысле. Мне встречались в России интересные люди, люди, готовые прийти на помощь, «свои в доску» и прочие хорошие люди, но вот чтобы nett, особо не припоминаю. Особенно часто я слышу эту характеристику о работающих с людьми, например, на рецепции или о врачах. Эти люди помогут тебе, пошутят в тему, улыбнутся, хорошего дня пожелают, и у тебя не будет ощущения, что это было фальшиво.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Я не анон с простыней, но многие высоко-оплачиваемые специалисты реально уезжают из Германии, это данные официальной статистики. Только уезжают они не к скрепным березкам, а в Швейцарию и Скандинавию. И не из-за цен на газ, а из-за налогов, социалки и несогластя с левацкой политикой.

Плюсую, анон, все так.

Я будучи в России всегда думала, что в Германии люди выходят протестовать, если что-то не нравится, но здесь этого не наблюдаю. Большинство либо ругает политиков, либо сваливает в вышеназванные Швейцарию и Австрию. С налогами становится все хуже, налог на пенсию - wtf? Знакомая болела больше 6 недель, из-за чего потом еще и больше налогов заплатила. Женщины, в декрет уходящие, и так в уязвимом положении, так тоже с налогами должны разбираться.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Знакомая болела больше 6 недель, из-за чего потом еще и больше налогов заплатила.

Это как, анон?

Анон

Re: Германия. Deutschland.

что в Германии люди выходят протестовать

Выходят протестовать безработные на пособиях, чтобы им не урезали ничего.
Ещё нереально много за Палестину. Каждую вторую неделю тысячи выходят.
Другие в это время работают ((

Отредактировано (Вчера 11:33:49)

Анон

Re: Германия. Deutschland.

Но я совсем не помню людей в России, о которых можно было бы сказать nett в немецком смысле

Мне кажется, во многом просто потому, что вот этот nett в немецком смысле, о котором ты говоришь - это такой специальный социальный модус. Он не фальшивый и не искренний про эмоции, он в первую очередь про отношение, которое человек хочет тебе продемонстрировать с целью сделать коммуникацию комфортной (желательно для обеих сторон). Это не информация о состоянии человека, о его личности или твоей, о ваших личных отношениях - это информация о вашем общении сейчас, обмен сигналами "я тебя вижу, уважаю, я готов применить какое-то усилие, чтобы нам обоим было сейчас комфортно и не надо было слишком раскрываться лично, защищаться, искать сложные пути контакта". Такая социальная смазка. Если ты её нормально умеешь, ты nett.
Мне кажется, в России этот момент не в списке ценностей, в целом другие вещи в коммуникации важнее и ощущаются естественными и уместными. Ну, чаще всего. Разный социальный контекст просто, и опыт, в котором люди росли.

Анон

Re: Германия. Deutschland.

ИМХО в  Германии учат чувству такта. В школе, в садике. У нас этого часто нет. Просто не привили, думаю. Не было нужды, а само не сформировалось. Я думаю связано с долгим периодом упадка, когда не до воспитания манер было. В Европе не было такого долгого промежутка пипца.

Вот буквально на днях я купила дорогую вещь в дом. Коллега немка сказала "вау, здорово! Поздравляю! Ты давно это хотела. Viele Spaß!". Абсолютно шапочная знакомая, ходим вместе на спорт раз в неделю, первая же фраза "здорово! А сколько стоило? Эта вещь очень дорогая, да? Много заплатила?'. А тебя ебет, простите меня, сколько стоило?

И я могу поклястся, если сейчас расскажу другой знакомой, русской но выросшей тут, то получу реакцию именно как у немки. Это не гены, не физика тела, а именно воспитание, причём из школы, не из семьи.

Отредактировано (Вчера 14:34:20)