Холиварофорум

Анон

Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Анон пишет. В основном слэш-ориджи, иногда фанфики. Каментам только рад, отзывам — тем более.

▼Воплощённые идеи⬍

Первый текст анон уже изготовил. Историю изготовления можно проследить по безблогу. Это слэшный макси-оридж, стимпанк, приключения. Кодовое название было «Сомцесучки», но сомцесучек в итоге нет.

Железное сердце

Подоспел и второй текст: про лондонского гопника и владельца бара. Кодовое название было «Мезальянс в Ландане».

Лягушка и лебедь

Ещё один текст: макси «Прозерпина», о том, как один парень пошёл в секс-работники, а попал в семейную сагу.

Текст про то, как школьный стрелок в тюрьме сидел, который вырос из попытки поэкспериментировать с рассказчиком-повествователем: Тридцать шесть открыток + драбблы к нему.

Душеспасительное мини: Житие капитана Соколова

Монстромакси про гей-квартал: Лаванда

История про любовь с насильником (селфхарм, упоминание суицидальных мыслей, телопредало. Несмотря на страшные предупреждения, всё достаточно лайтово): Крест и бусина

Флафф про то, как нэко находит дом и возлюбленного: Поваренная книга бабушки Летиции

Оридж с приключениями, сверхспособностями и пытками, кодовое название было «аниме»: Мангуст и Шторм

Отредактировано (2024-10-31 16:00:37)

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Анончики, спасибо большое за поддержку! Я потом подробнее отвечу (чувствую себя совсем хреново, ночь не спала почти, а сегодня напряжённый рабочий день... Сразу видно П — приоритеты: реаловые проблемы — да пф-ф-ф, пофиг, сплю как дитя. Проблема с текстом? Хоба бессонница на всю ночь и реалистичные кошмары про 

▼триггерно, про животных⬍

умирающих у моей постели животных, которым я не могу помочь

!). На всякий случай уточню: это не бета считает, что нельзя писать дальше, это моё решение. Я знала, чего она хочет, и думала, что у меня там довольно мрачно всё — в первой главе сцена изнасилования (не подробная, без физиологии, если что) и стычка с убийствами, во второй главе сражение, в третьей должна была быть казнь.

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Конечно, это твоё решение, но из описания ситуации кажется, что ты принимаешь его на основе мнения своей беты. Из твоих предыдущих постов видно, что тебе нравятся и идея, и персонажи, и сама работа над текстом. И выглядит это так, что ты отказываешься от того, что тебе нравится, потому что это не нравится другому человеку. Грустно.

Может, я ошибаюсь, но мне показалось, что ты хочешь отойти от лёгких историй про "домик и еду" и написать что-то другое, более мрачное и серьёзное, но бета говорит, что мрачноты не достаёт. Это, наверное, может разочаровывать, если тебе хотелось не этого, но разве обязательно сходу писать гримдарк-фэнтези? Людям, даже если их убивают и казнят, до этого нужно где-то жить и что-то есть, так что дома и еда вполне уместны и в мрачных сказках.

Я не пытаюсь тебя уговорить поменять твоё решение (хотя мне и кажется, что эта история была бы хороша), но хочу сказать, что не думаю, будто твой стиль не подходит для каких-то историй. Та же Лаванда, если уж на то пошло, та ещё страшная сказка про насилие, абьюз, жестокость, предательство, одиночество в толпе и боязнь собственных чувств. И то, как жизнерадостно она написана, совершенно не помешало тебе поднять и раскрыть все эти вполне серьёзные темы.

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

По поводу "оптимистичности" — есть песня Bullet от Hollywood Undead. Пздц жизнерадостный мотив, колокольчики и все прочее, а суть — про смеющуюся депрессию и суицид.
Имхо, но стиль написания зависит от мировоззрения и самоощущения автора. Ты, очевидно, очень большой жизнелюб, и это жизнелюбие из себя выдавить не сможешь никогда (что прекрасно!), и это важная часть тебя как автора. Взгляни на тех авторов, которые тебе нравятся, у них у всех есть некий рефрен, некая повторяющаяся черта в стиле. Представь себе Диккенса без семейных бюргерских терок, Эллиот без ироничности и жизы. Такое себе, да? Так зочем ты хочешь выкорчевать свою авторскую индивидуальность?
А вообще, вы говорили об этом с бетой именно со стилистической точки зрения? Тебе просто понравилась идея, или целью было написать гримдарк (типа челленджа)? Если последнее, то что для тебя (вас обеих?) гримдарк? Литературные приемы, язык, события? Где вы его читали, кто взят за образец? Если это что-то большое и невесомое, проще разложить его на элементарные части, а потом собрать, по заветам реконструкции. Или цель была в фикс-ите?  Потому что упражнение — это одно, а горящая идея — другое, уж прости за внезапного кэпа.
Короче, что для тебя первичнее: написать условный гримдарк или конкретно вот эту историю, вот с этими персонажами, вот так, как ты видишь.

Отредактировано (2023-06-20 15:11:09)

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

@Анон #1352, кстати да, вот про Прозерпину помню тож была полна мрачности и триггерности , те ТС может и так, и в более легком жанре, разносторонний и талантливый
слушой серцце  бэту неистово асуждаю

Отредактировано (2023-06-20 15:30:08)

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Ещё один анон присоединяется, при всём моём наслаждении "Поваренной книгой" - моё сердечко не раз больно ёкало на упоминаниях прошедшей войны и того, что она оставила Бранду. И на контрасте с общим нежным тоном истории оно ощущалось ещё отчётливее и заставляло задуматься.
Не говоря уж о том, какой мрачный подтекст у "Креста и бусины".
Ручечка, на твоём месте я бы бету нахуй послал с такими заявами. Ты с такой любовью пишешь о персонажах, с событиях, которые должны были там случиться. Так хотелось бы прочитать эту историю. И аноны выше правы, не тренируясь - не левелапнуться.

Писать очередную историю «про домик и еду» я не хочу.

Вот за это я бы вообще твоей бете руки пооткусывал, если честно. Потому что не так много авторов, чьи тексты, даже если в них происходит что-то тяжёлое, печальное или пугающее, в итоге выводят к светлому катарсису. И это невероятно ценное умение. И невероятно нужное очень многим людям в нынешние тёмные времена. Нам нужны твои истории про домик и еду, Ручечка - чтобы держать в уме, что существуют домик и еда, за которые стоит бороться с окружающим пиздецом.
Прстт за пафос, был взволнован.

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

▼отвечаю анонам⬍

ТС, тебе имхо стоило бы больше доверять себе

Спасибо за поддержку! Эх, анончик, если б это делалось по щелчку пальцев.) Я и так по сравнению с тем, что было раньше, уже почти Водолеюс по уровню уверенности в себе.  Думаю, это вряд ли когда-нибудь сильно изменится — я так и останусь зависимой от чужого мнения в том, что касается текстов. Градус может поменяться, но не сам факт.

что плохого в домиках с едой?!

Абсолютно ничего, они прекрасны! Просто мне хотелось написать нечто иное.

Сможешь ли ты написать своё городское фэнтези, если не попробуешь для начала что-то попроще, к примеру, фэнтези с домиком и едой?

Но я не думала, что пишу фэнтези с домиком и едой! Это одна из вещей, которые меня очень расстроили: я писала одно, а бета сказала, что получилось совсем другое, это расхолаживает.

К слову, а были эти ожидания озвучены на берегу? Бета уточняла, что хочет прочесть "мрачную сказку", а не то, как ты обычно пишешь, до начала работы над текстом?

Да, я понимала, чего она хочет, и думала, ну, что пишу именно это. Оказалось, что нет. Либо я не понимала, либо она не до конца осознавала, что я не смогу писать как-то кардинально по-другому.

Конечно, мнение твоей беты для тебя важно, и понятно, почему её неодобрение тебя так сильно расхолаживает, но всё же если у тебя ещё осталось желание рассказать эту историю, может, стоит обсудить с ней то, что раз уж пишешь ты, ты будешь писать так, как хочется тебе? Даже если это не будет выглядеть так, как она ожидала.

Тут есть ещё нюанс: я, как анон выше правильно заметил, абсолютно не уверенный в себе автор. Когда я что-то пишу, я понятия не имею, что и как у меня получается; точнее, я практически всегда уверена, что получается плохо, скучно, неинтересно, глупо, кринжово и далее по тексту. Поэтому мне так зашёл способ выкладки по главам: читатели после каждой главы гладят по квадратной голове и додают поддержки, служат эдаким отражением для моего текста, как будто я незрячая, и мне надо, чтоб подробно рассказали, какой он, этот текст. Но непопису я хотела погодить выкладывать, пока не напишу значительный кусок, хотя бы перевалю за 50% текста, и бета должна была выполнять роль этого отражения. И когда после первой главы она сказала только «мне понравилось» и «сцена с изнасилованием, хоть и не подробная, но жуткая», я слегка пожухла, потому что как раз отражения не получилось. То есть если даже мы с бетой договоримся, что я пишу, как пишется (и она не будет против использования персонажей и сюжетных поворотов, которые придумала она), то её отношение к тексту точно не изменится, и она не сможет выполнять запланированную роль «отражения».

Поэтому не бойся пробовать что-то новое. Ты отлично пишешь, в твоих работах много добра и оптимизма, но главное — в них много твоей авторской любви к персонажам, много внимания к окружающему их миру. У тебя хорошо получается, не сомневайся в этом))

Спасибо большое за весь твой добрый коммент, анон! 

Ручечка, мне тоже кажется, что твоя бета не права.

Ну, это её эмоции, ей не нравится, как в этом можно быть правой или не правой?.. А решение не писать я сама приняла.

Конечно, это твоё решение, но из описания ситуации кажется, что ты принимаешь его на основе мнения своей беты.

Да, но это ведь не просто один человек, а буквально соавтор идеи и плотбанни...

Может, я ошибаюсь, но мне показалось, что ты хочешь отойти от лёгких историй про "домик и еду" и написать что-то другое, более мрачное и серьёзное, но бета говорит, что мрачноты не достаёт. Это, наверное, может разочаровывать, если тебе хотелось не этого, но разве обязательно сходу писать гримдарк-фэнтези?

Да, именно так! И я хотела написать что-то не камерное, а более масштабное. Ну и гримдарком история не задумывалась даже изначально, просто бете хотелось бы больше мрачности и беспросветности.

Та же Лаванда, если уж на то пошло, та ещё страшная сказка про насилие, абьюз, жестокость, предательство, одиночество в толпе и боязнь собственных чувств.

Спасибо большое за такое вИдение.

Так зочем ты хочешь выкорчевать свою авторскую индивидуальность?

Анончик, я оценила твои примеры, но (без наезда) почему ты решил, что я её выкорчевать хочу?) Я не хочу и не считаю, что это в принципе возможно.

Тебе просто понравилась идея, или целью было написать гримдарк (типа челленджа)? Если последнее, то что для тебя (вас обеих?) гримдарк?

Никто не собирался писать гримдарк, анон! Это была заявка про то, как первый муж бил по морде, а второй был ласковым. И бете казалось, что она должна быть с более мрачной атмосферой, чем я могу написать. Про гримдарк и близко речи не шло!

Прстт за пафос, был взволнован.

Анон, я ценю то, что ты хочешь меня поддержать, и спасибо за добрые слова, но не спасибо за агрессию в сторону моей беты. Это, как легко догадаться, близкий мне человек, без поддержки которого прочие мои истории вряд ли появились бы на свет. Она сделала ровно то, что мог бы сделать любой другой читатель: сказала, что это не то, что ей хотелось бы прочитать. Я считаю, что она имеет на это полное право.

Вообще, бета писала однажды отрывок непописы, чтобы сподвигнуть и меня её таки писать. Посмотрев на него, я, кажется, поняла, что ей не понравилось и в чём главное отличие её текста от моего. У неё мощный фокус на чувствах, на страданиях главного героя. Он как будто застыл в своей травме и смотрит на мир через её призму, беспомощный и отчуждённый. Мой герой получился совсем иным. Я писала не из ПОВа, как бета, а с точки зрения несколько отстранённого всевидящего автора, который выдаёт сведения о лоре, периодически заглядывает в души героев, но не остаётся там надолго. Соответственно, эмоций главного героя видно мало, и он постоянно чё-та делает — то на кухню зайдёт, то гостей принимает, то выходит с ведьмой поговорить... И он не отчуждён от других, у него как раз куча контактов и связей — вся прислуга замка, другие знатные лорды и леди, да и вообще, вся деревня. Вот и получается, что недостаёт «мрачности» в виде эмоций и переживаний героя, недостаёт его одиночества и изолированности, зато куча левых персонажей (о которых бета ничего не знала, потому что это уже моё изобретение).

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Бета такое ощущение будто бы старается чужими руками писать, потому что сама не тянет («соавторство» как у четы Вождя и НК) - на самом деле скорее всего нет, и если встать на её место, то тяжело - близкому человеку прямо, хоть и осторожно выдать, что текст не по вкусу, но что поделоть, это как оргазм симулировать.
Больно за ручечку.
Десятки положительных комментов  десятков читателей за несколько лет не выдерживают пары прохладных реакций от беты, обесценивая текст.  Тяжело, когда ставишь человека на высоченный пьедестал и стараешься Соответствовать. Это не вина беты конешно, она поди и не подозревает, насколько ты зависишь от её положительного фидбэка, насколько он супер-важен я помню про твои прошлые убер токсичные дайри «подруги», это эхо оттуда, видимо.

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

У неё мощный фокус на чувствах, на страданиях главного героя. Он как будто застыл в своей травме и смотрит на мир через её призму, беспомощный и отчуждённый. Мой герой получился совсем иным.

кинк на вхумп маленкая жизнь стайл
Я б наверное подписался даже на твой бусти, если б был, чтобы прочесть эти неизданные главы, нравится именно твой взгляд (не беты), как ты его в этом посте написал! 

Отредактировано (2023-06-20 22:56:58)

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

@Анон #1357, бывалый вбрасывальщик? Увожаю! Одним комментом задел ТС, её бету, попытался сыграть в психолога и потыкал в болезненное прошлое, виртуоз!  Ещё и с вождём с нк сравнил...

Отредактировано (2023-06-20 23:05:09)

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

почему ты решил, что я её выкорчевать хочу?)

Ну, ты пишешь, что тебя расстраивает твой "оптимистичный подход". Причем настолько, что бросаешь писать текст, который явно тебе нравится, потому что получилось слишком по-твоему. Тащемта, я и сделал вывод. Извини, если промазал.

Никто не собирался писать гримдарк, анон!

Ну, фокус на травме и страданиях и есть часть гримдарка ) Я не имел в виду прям кровь-кишки, просто нужно было как-то это обозвать. Можно заменить на "мрачняк" или ещё что. Суть как бы в том, что первичнее, выполнить заявку с точностью? написать так, как нужно бете, чтобы она была в восторге? челлендж "напиши по реперным точкам"? просто зашёл накур и все завертееее? Если определишься с целью, будет проще. В этой повести или в следующей — неважно, ты автор, и только тебе решать, писать что-то или не писать. Мне лично хотелось бы почитать, что у тебя получилось, но мои хотелки — это мои проблемы)

И он не отчуждён от других, у него как раз куча контактов и связей — вся прислуга замка, другие знатные лорды и леди, да и вообще, вся деревня. Вот и получается, что недостаёт «мрачности» в виде эмоций и переживаний героя, недостаёт его одиночества и изолированности, зато куча левых персонажей (о которых бета ничего не знала, потому что это уже моё изобретение).

И это исторически достоверно. Слабо представляю себе лорда, отчуждённого ото всех. Это какой-то мамкин лорд Охрениэль из 2007-го получается (не в обиду Охрениэлям и 2007-му). Какой же он лорд, если не ведёт дела, не держит связь со своими людьми в мире без современных средств связи? Разве что он в плену у злейшего врага. Без слуг. И то люди справлялись.

▼Скрытый текст⬍

Ещё немного трёпа, если позволишь. Одна довольно милая девочка на своём канале рассказывала, как она выросла в чарбилдинге: вот, дескать, раньше ее персонаж (травматик) был таким лёгким, весёлым и вообще сошёлся со своим ли на раз-два, но вот теперь! она все осознала, и будет делать логичного нешаблонного травматика, зажатого и недоверчивого. А я слушаю и думаю: а первый-то концепт поинтереснее был. Персонажей, которые ходят в обнимку со своей травмой, и все вокруг тоже ходят с его травмой, полно. Но намного больнее, когда персонаж превозмогает, что-то делает, пытается жить. Типа, читателям/зрителям обычно более жалко собачку, которая ползет и храбрится.

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Дааа, сложная ситуация, и что у вас по сути совместный накур был, дело затрудняет. Я бы всё же пока отвлёкся на что-нибудь, чтобы через пару дней-неделю с холодной головой взглянуть на уже написанное и оценить перспективы. По твоим рассказам кажется, что больше проблема в несовпадении ожиданий с бетой, чем в самом тексте.

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Но я не думала, что пишу фэнтези с домиком и едой!  Это одна из вещей, которые меня очень расстроили: я писала одно, а бета сказала, что получилось совсем другое, это расхолаживает.

Ручечка, эти эмоции вполне естественны, но так же естественно и то, что у тебя не с первого раза получилось что-то абсолютно новое и тебе непривычное. История с изнасилованием и казнью, как ни крути, не милая, то, что в ней есть не только это, но и что-то светлое и жизнерадостное, ещё не значит, что она плохая или должна быть какой-то другой.

▼Скрытый текст⬍

Да, но это ведь не просто один человек, а буквально соавтор идеи и плотбанни...

Я понимаю, что её мнение для тебя важно, и если она видит эту историю совсем иначе, как ты пишешь ниже, разумеется, твоя версия будет казаться чем-то не тем. Но ведь твоё мнение об этой истории тоже важно! И оно самое важное, потому что пишешь именно ты. Именно ты вкладываешь основную массу усилий в то, чтобы текст появился.
Снова приведу в пример автора изначальной заявки. Он тоже в полной мере соавтор идеи для всех, кто по ней писал, но важные решения относительно конкретного текста принимает его автор.

То есть если даже мы с бетой договоримся, что я пишу, как пишется (и она не будет против использования персонажей и сюжетных поворотов, которые придумала она), то её отношение к тексту точно не изменится, и она не сможет выполнять запланированную роль «отражения».

А ты не можешь найти на конкретно эту работу другого альфа-ридера, который будет оценивать её не с точки зрения соответствия изначальной задумке, а как вот такой эксперимент для тебя с чем-то более масштабным? Ну или просто как текст, безо всяких лишних идей. Просто мне почему-то кажется, что твоё отношение к тексту тоже не изменится, и ты будешь жалеть, что не написала его.

По твоим постам видно, что тебе нравится писать эту историю, она растёт, в ней появляются новые персонажи, тебе интересно искать матчасть для неё, а проблема возникла, когда оказалось, что ты пишешь не то, что от тебя ожидали и чего ждала ты сама. Но, может, если снизить планку ожиданий и писать, что получается, у тебя всё же получится что-то новое?

Спасибо большое за весь твой добрый коммент, анон! 

Пожалуйста! Я рад, если могу поддержать тебя так

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

@Анон #1359, отнюдь, зря ущемляешься, сраться с тобой в блоге тс  не намерен

Отредактировано (2023-06-21 00:45:16)

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

▼Скрытый текст⬍

Было бы занятно, если бы вы начали текст, как соавторы, части текста которых различаются лишь по настроению. А потом, с развитием сюжета, стало бы понятно, что ГГ1 И ГГ2 — это джва разных персонажа в параллельных реальностях, или типа того (разное окружение, какие-то люди есть у одного и просто не существуют у другого, немного разные характеры и отношение к происходящему). А потом и их сюжетные ветки начали бы отличаться. И чтобы они помогали друг другу прийти к финалу, сначала неосознанно, а потом сознательно, т.к. у них была бы магическая связь(?). Вроде, один может потерять какой-то важный предмет, чтобы второй его нашел, и т.д. Так можно было бы в игровой форме сравнить ваши подходы и понять, что можно перенять у другого, а что тебе не подходит.
Это не заявка и не требования, упаси б-г, просто размышлизм.

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

▼отвечаю анонам⬍

Больно за ручечку.

Знаешь, что...
...а впрочем, нафиг. Иди, брат-анон или сестра-анонисса, и не греши больше. Налагаю на тебя епитимью — употреби свою явную склонность к анализу на то, чтобы найти 10 причин, почему твой коммент бестактен и неуместен. Бесов ложных выводов отгоняй, а то вижу, вьются они вокруг тебя. Благословляю.

Ну, ты пишешь, что тебя расстраивает твой "оптимистичный подход". Причем настолько, что бросаешь писать текст, который явно тебе нравится, потому что получилось слишком по-твоему. Тащемта, я и сделал вывод. Извини, если промазал.

Но я писала вообще не это. Бросать я хотела в первую очередь потому, что человек, на чью поддержку я рассчитывала, сказал, что представлял себе итоговый результат по-другому и более мрачным, соответственно, поддержки и махания помпонами от него можно не ждать. А расстроилась я в том числе из-за того, что не считала, будто у меня получается «вторая Лаванда».

Если определишься с целью, будет проще.

У меня всегда одна цель — поделиться именно той историей, которая сложилась в голове. Всё остальное на это мало влияет, и даже если б я очень захотела написать так, как хочет бета, то не смогла бы — я как те скульпторы, которые считают, что скульптура уже заключена в камне, они только помогают ей выбраться. Текст как бы уже существует у меня в голове, моя задача — перенести его в файл.

Слабо представляю себе лорда, отчуждённого ото всех.

Ну речь же не про буквальную изоляцию в башне.) Речь о том, что он не может дружить со слугами из-за сословных различий, и рядом с ним нет никого, кто был бы ему по-настоящему близок. А дел он не ведёт, потому что младший и не может ничего решать, правов таких нет. Но тут ещё надо учесть, что бета писала маленький отрывок, а я — большой текст, это две большие разницы.

А я слушаю и думаю: а первый-то концепт поинтереснее был.

А я вообще люблю героев, которые с виду такие весёлые и эгегей, а под этим скрывается травма. Это, наверное, тоже штамп, но тем не менее... Хотя девочка-то, может, говорила о том, что травматик вряд ли легко и быстро сойдётся с другим человеком? Но тут смотря какая травма — может, он созависимый, а может, у него нарциссическая травма, и он своего возлюбленного сначала каааак идеализирует! А потом кааак разочаруется! Короче, вариантов на самом деле куда больше, чем «весёлая няша VS мрачный Снейп замкнутый и недоверчивый чувак».

Дааа, сложная ситуация, и что у вас по сути совместный накур был, дело затрудняет.

Именно!  Это вообще изначально был её накур, я подключилась уже потом. Прошли годы, и вот мы здесь. 

Но, может, если снизить планку ожиданий и писать, что получается, у тебя всё же получится что-то новое?

Как говорила мой психолог, «а вы напишите плохой текст, вот просто ужасный, самый плохой в вашей жизни!»

Ещё раз спасибо за комменты, анон, ты много полезного написал, что мне помогло принять итоговое решение. 

Это не заявка и не требования, упаси б-г, просто размышлизм.

Идея интересная, кстати. Так и представляю старшего супруга в такой версии: ДВА торта?! 

Я б наверное подписался даже на твой бусти, если б был, чтобы прочесть эти неизданные главы

Анончик, прочитаешь их совершенно бесплатно.

В общем, мы с бетой ещё раз поговорили на холодную голову и решили, что я таки буду продолжать писать. Она не против использования её персонажей и идей, и хочет всё же быть первым читателем. Я готова к тому, что она не будет махать помпонами, и не буду этого от неё ждать, зато у меня будет под рукой человек, который в курсе всей идеи, с которым можно посоветоваться и обсудить какие-то спорные моменты. Короче, Непописе быть!

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Ещё раз спасибо за комменты, анон, ты много полезного написал, что мне помогло принять итоговое решение. 

Короче, Непописе быть!

Я рад, что смог косвенно в этом поучаствовать))

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Короче, Непописе быть!

Ура, Ручечка! 
А на выкладки из треда неебукера забей, там все такие философы-литературоведы, главное - другим крылья оборвать.
Пиши все, что просится, банки в подвале сами себя не распакуют! 

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Аноны, 

Очередной драббл к «Открыткам».

Запуталась, сколько слов в Непопису, потому что вчера начала сцену, а потом поняла, что её там быть не может и сперва должна быть другая. Пришлось стереть, потому что там в любом случае повторяющаяся инфа... В общем, наконец-то появляется второй ГГ. Я пытаюсь создать впечатление, что он нехороший человек, хотя, подозреваю, вы мне всё равно не поверите.

Всего сейчас 8522 слова.

Хотела вот ещё сказать про то, что анон-ТС, мол, всё равно не уверен в себе, несмотря на большое количество положительных комментариев.

▼Скрытый текст⬍

Мне очень помогают отзывы, и мне повезло с читателями, которые эти отзывы много и подробно пишут. Но! Дописанный текст — это самостоятельная единица, у него, в том числе благодаря отзывам, сформировалась своя физиономия, он может за себя постоять в моём сознании. Я могу здраво оценить его достоинства и недостатки (возможно, занижая первые и преувеличивая последние, но тем не менее)). А недописанный текст, особенно текст только начатый, — это такое маленькое, бесформенное, абсолютно беззащитное нечто, о котором я не знаю ровным счётом ничего. Хорош он? Плох? (Разумеется, он отвратителен, выбрось эту гадость немедленно и никогда больше о ней не вспоминай кроме как со стыдом.) Отзывы на другие тексты — уже взрослые, сформировавшиеся единицы, отправившиеся в самостоятельное плавание — тут практически не помогают, разве что я могу их вспомнить и робко подумать: нет, ну если другие тексты людям нравились, то, может, и в этом будет хоть что-то хорошее? Но и обесценить эту мысль тоже очень легко, особенно если я начала что-то другое — другой жанр, другой стиль, другие персонажи. Нет, ну другие тексты, может, и были ничего так, но вот этот точно полная хрень, никому он не понравится, вот увидишь.

Может, кто-то помнит, как я сдуру понесла только что начатый текст в Анонимных пейсателей, и мне напихали в панамку? В общем, я его так и не написала (о чём до сих пор жалею — там был символизм в носках, феминистки-террористки, останки дружбы с Советским Союзом в вымышленной стране) именно из-за того самого процесса: я не знаю, что у меня получилось — меня высмеивают и говорят, что вышла полная хрень — я испытываю СТЫД и прекращаю писать. К сожалению, тут неважно, сколько положительных комментариев я получила про другие тексты.

Я сейчас думаю, что, во-первых, это не трагедия, а просто... ну, вот так у меня мозг работает, к этому надо просто приспособиться и максимально комфортно обустроить себе процесс. Я сомневаюсь, что меня можно переделать — думаю, что можно дополнительно снизить градус переживаний (он сейчас уже гораздо ниже, чем раньше — несмотря на недавнюю бессонную ночь, да!), но вряд ли я стану человеком, который садится за новый текст и такой: о да, как мощны мои лапищи, как всё охуенно, я гений, каждое слово на своём месте!!  И в 98% случаев я вполне комфортно существую вот с таким мышлением — я получаю достаточно поддержки и недописанных, и дописанных текстов, мне доставляет удовольствие сам процесс создания текста, я с любовью смотрю на завершённые работы, даже если вижу в них недостатки. Но иногда случаются драмы... и тогда я радуюсь тому, что сейчас быстро прихожу в себя и нахожу выход, в том числе благодаря поддержке читателей. 

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

У неё мощный фокус на чувствах, на страданиях главного героя.

недостаёт «мрачности» в виде эмоций и переживаний героя

Слушай, Ручечка, я, может, опоздал с идеей немного - а что если вам и правда писать в соавторстве?
Например, ты пишешь: "Герой пошёл поговорить с сестрой и выяснить всё начистоту, а то чо она ваще". А бета/соавтор добавляет, как герой мятётся, разрываясь между детской ненавистью к сестре, которая отнимала у него игрушки, подростковой тёмной влюблённостью, юношеским желанием продемонстрировать крутость во всём и нынешним тёплым желанием беречь и защищать.
Может, ваше совместное творение зайдёт вам обеим больше.

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

Я помню  тот раскритикованный и дропнутый проект, я б не отказался узнать что там было бы дальше, завязка была цепляющая вполне имхо , а анонимнэ пейсуатели... да нафик их при всем увожении, пусть думают что хотят, имеют право, и идут нафик если их что-то не устраивает, я так считаю

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

▼отвечаю анонам⬍

Может, ваше совместное творение зайдёт вам обеим больше.

Скорее это верный путь к тому, чтобы все участники процесса, включая читателей, были недовольны результатом. У нас вИдение персонажей разное, разное представление о том, что и как должно происходить. Ну и я бы очень удивилась, если б мне сказали, что у меня в текстах эмоций не хватает и надо позвать кого-нибудь, чтоб досыпали.

Я помню  тот раскритикованный и дропнутый проект, я б не отказался узнать что там было бы дальше, завязка была цепляющая вполне имхо , а анонимнэ пейсуатели... да нафик их при всем увожении, пусть думают что хотят, имеют право, и идут нафик если их что-то не устраивает, я так считаю

Мне он тоже нравился, там были, на мой взгляд, классные задумки... Ну, может, как-нибудь...
Эх, анон, я надеюсь, что когда-нибудь прокачаюсь до уровня «м-м-м, понятно, значит, вы думаете вот так? а я думаю иначе, всего вам доброго». Хотя более вероятным мне кажется, что я научусь просто не показывать недописанное людям, которые могут свысока бросить что-нибудь обесценивающее.

Тем временем: новый драббл к «Открыткам»!

А в Непописе 11 565 слов. Не сразу удалось вернуть себе любовь к тексту и нужную волну, но в итоге всё получилось, дело снова пошло! 

Отредактировано (2023-06-29 17:42:04)

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

в итоге всё получилось, дело снова пошло! 

Это замечательно, я рад за тебя!

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

11 тыс слов это впечатляюще  А сколько будет всего, или пока не известно?

Анон

Re: Вывеска в ремонте [творчество] [редкодыбр] [YesComm]

▼Скрытый текст⬍

Это замечательно, я рад за тебя!

11 тыс слов это впечатляюще  А сколько будет всего, или пока не известно?

Не знаю, к сожалению. По примерным прикидкам — 40-50к. Герои вот только что встретились впервые...

12 155 сейчас. Только встретились, да. Старший пока не впечатлён, младшего тошнит при одной мысли о втором муже, в общем, все предпосылки для счастливой семейной жизни есть.

В треде анонимных пейсателей спрашивали, мол, где вы находите время на творчество, и я прямо хочу возопить — НЕ ЗНАЮ! И это я ещё на удалёнке, не трачу время на поездки в офис-из офиса...

Посмотрела три серии «Крошки Доррит» 2009 года. Такие все милые... Ну и британская коммуналка, как обычно. На главную героиню подобрали совершенно чудесную девочку, она прямо такая славная, такая маленькая, такая бледненькая... А вот главный герой мне не очень нравится, потому что постоянно делает бровки домиком. Оно как бы и понятно, но книжный Артур мне представлялся чуть более мужественным и суровым.  Все остальные настолько соответствуют своим ролям, что аж пищать от восторга хочется. Что Флора, что Панкс (дратути, мистер Норрелл), что Фанни, что Кэсби... И я только сейчас узнала, что Милочку в оригинале называют Пет!