Холиварофорум

Анон

[дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Мне иногда хочется поделиться теми или иными историями из практики, но дайри у меня фандомный и юридический лытдыбр туда не вписывается, в фейсбучеке и инсте тоже как-то не пишется. Поэтому я решил завести безблог, чтобы рассказывать кулстори о делах, с которыми сталкивался, о юридических казусах и геморроях, возникающих то тут то там, и просто о всяких мыслях, которые приходят в голову в связи с тем, что я вижу в процессе работы.

Сегодня, например, получил вступивший в законную силу судебный акт - судом определено место жительства ребенка с матерью, взысканы алименты с отца в размере 25% доходов и определен порядок общения с ребенком: по средам - с 18:00 до 19:30, по субботам с 10:00 до 12:00 в присутствии матери. Дальше кулстори:

▼Скрытый текст⬍

Анон вообще-то по основной специализации корпоративный юрист и арбитражник, в общей юрисдикции судиться не любит, но иногда бывает так, что вовлекаешься и понеслась. Вообще, конечно, вовлекаться не стоит. Эмоциональное отношение к делу и клиенту не слишком хорошо сказывается на объективности, что может плохо повлиять на результат. Но тут не вовлечься как-то не получилось.
У сестры анона есть приятель, а у него тоже есть сестра, назовем ее условно Машей. И вот в феврале моя сестра мне звонит, и просит проконсультировать сестру ее приятеля (эту самую Машу) по вопросу определения порядка общения с ребенком. Я согласился, встретился с Машей и она рассказала мне кулстори о своем браке. Маша и Вася поженились в 2010 году. В 2012 развелись, но продолжали жить вместе. В прошлом, 2018 году у них родилась дочку, которую назвали, скажем, Василиса. В принципе Вася и раньше вел себя как мудачок, но после рождения ребенка он расчехлился окончательно. У Маши ни разу не получалось, например, вовремя уложить Василису на ночной сон, потому что Вася желал сидеть в комнате и смотреть телевизор, под пивко. Нет, смотреть в наушниках он не желал. Нет, на кухне он тоже сидеть не желал. Он желал сидеть в комнате, смотреть телевизор на полную громкость и пить пивасик. Соответственно ребенок постоянно засыпал не раньше половины первого ночи, когда папа, нафигачившись пива и насмотревшись телека, отрубался. Потом стало еще веселее, потому что Вася стал распускать руки и поколачивать Машу. Маша вызывала ментов, те составляли протокол, но Вася потом каялся и валялся в ногах, и она забирала заявления. Так продолжалось до самого конца 2018 года, когда Маша решила, что терпеть это она больше не в силах, и, улучив момент, когда Вася был на новогоднем корпоративе, собрала вещи, ребенка и свалила в другой город к подруге.
Вася поднял на уши всех, кого мог, но узнал только, что Маша уехала. У подруги она прожила до марта, а потом вернулась и поселилась у своей мамы вместе с ребенком. Вася узнал об этом махом. И однажды, когда Маша вышла с ребенком гулять - подскочил вместе со своим отцом, выхватил ребенка из коляски и попытался ее увезти, пока его отец удерживал Машу. К счастью во дворе были другие мамашки с детьми и несколько соседей, которые Машу хорошо знают. Они не дали увезти ребенка. Через еще пару дней Вася позвонил Маше, извинился, сказал, что перенервничал просто и предложил поехать всем вместе в ТЦ, чтобы купить ребенку подарков и одежды. Маша согласилась, но после ТЦ Вася вместо того, чтобы отвезти их с дочкой домой, заблокировал двери и четыре часа катал по городу, периодически угрожая разогнаться и выехать на встречку, чтобы типа "разбиться всем вместе". По результатам Маша обратилась в ментовку, в возбуждении уголовного дела ей отказали. И одновременно с постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела, она получила повестку в суд по иску Васи о порядке общения с ребенком.
В исковом заявлении Вася требовал, чтобы ему предоставили право ежедневного общения с ребенком без присутствия матери. По будням - с 18 часов до 22 часов, с возвращением ребенка по месту жительства и без, по выходным - с 10 часов до 23 часов без возвращения ребенка по месту жительства, с правом вывозить ребенка за пределы города и даже региона, чтобы ездить в гости к родственникам. Ребенку при этом на тот момент был ровно год.
В общем анон взялся за дело, написал ходатайство об отложении рассмотрения дела и сел готовить отзыв и встречный иск. В процессуальном законодательстве закреплено, что ответчик может обратиться со встречным иском к истцу, если предмет и основание обоих исков связаны между собой. При наличии такой связи суд принимает встречный иск и рассматривает одновременно с основным, в целях экономии времени суда. В общем наш иск об определении места жительства ребенка с матерью и взыскании алиментов суд принял к рассмотрению и, в связи с этим, назначил новую дату рассмотрения.
В том заседании, где это было сделано, анон посмотрел на представителя истца и в очередной раз получил подтверждение своей гипотезы, что люди находят себе представителей таких же как сами. Тут это было прям ярко. Вася сам по себе - отборное хамло, и представителя себе нашел такого же - тот разговаривал с судом так, словно судья ему по жизни обязана, передавая суду для приобщения справки о том, что Вася не стоит на учете в психо и нарко диспансерах намекал, что вот у Маши-то таких справок не представлено, наверное бухает и ебанутая. По поводу заключения опеки о месте проживания Маши и ребенка высирался на тему того, что опека "подошла формально" и "нет фототаблицы", тогда как квартира якобы в ужасном состоянии, кругом провода висят, антисанитария и посторонние люди шляются. И вообще вел себя нагло и очень некрасиво. Возможно в уголовных делах такое прокатывает, но у нас-то дело гражданское было.
В общем анон срочно погнал Машу за справками, что не стоит на учете, позвонил риэлтору и тот сделал фото квартиры Машиной мамы, в которой Маша с ребенком живет (потому что мама может помочь с ребенком, конечно же), чтобы представить суду фототаблицу. Квартира там - хрущобная двушка, но с хорошим, качественным, свежим ремонтом и полностью оборудована для ребенка - куча игрушек, детская кроватка, детский столик, стульчик для кормления, никакого телевизора в детской, все сделано безопасным для ребенка.
В назначенный день анон явился в суд, приобщил к материалам дела распечатанную фототаблицу по квартире, распорядок дня ребенка, который истребовал суд, и справки о том, что Маша на психо и нарко учете не стоит. А заодно и постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, где было указано, что Маша обращалась с заявлениями о побоях, а потом их забирала. А Вася с представителем не пришли. На моменте, когда судья объявила перерыв до следующего дня я почувствовал, что дело мы, скорее всего выиграем. На следующий день Вася с представителем опять не явились, но зато подали заявление об уточнении исковых требований, в котором просили передать ребенка на воспитание Васе, потому что Маша недостаточно хорошо о ребенке заботится, ребенок не обладает необходимыми по возрасту навыками, ходит в грязной и рваной одежде, плюс Маша навязывает ребенку общество сожителя. Когда поступает уточнение исковых требований, суд общей юрисдикции начинает рассмотрение дела с начала, соответственно дату следующего заседания назначили через месяц - чего, видимо, и добивались Вася и его представитель.
В общем ключевое заседание, которое состоялось через месяц, напоминало какой-то блядский цирк. Сам Вася не пришел. Васин представитель приволок пачку фотографий и, называя их "фототаблицей" попросил приобщить к материалам дела, чтобы продемонстрировать какой офигенный ремонт Вася забабахал в квартире, чтобы воспитывать там дочку Василису. Особо эпична была фотография, которая демонстрировала по центру длинной стены в комнате тумбу с огромным плоским телевизором и стоящую изголовьем вплотную к этой тумбе детскую кроватку. Васин представитель опять выступал, словно весь вечер на арене, пытался давить на суд и, этак невзначай, обсирать Машу и анона. В общем анон в результате оттоптался на васином представителе по полной. Попросил разрешения задать несколько вопросов и стал дотошно выяснять у представителя о каких конкретно навыках по возрасту идет речь (Василиса в свои, на тот момент, год и четыре вполне себе уже говорила короткими предложениями, довольно внятно, и вообще развивается даже чуть опережая возраст) и как Вася намерен эти навыки ребенку прививать, а также что за сожитель такой у Маши, как его зовут и давно ли он с Машей проживает. Васин представитель в ответ на вопросы сначала долго вилял хвостом, потом заявил, что под "навыками" он имел в виду общение ребенка с отцом и другими мужчинами, якобы потому, что Маша ограждает дочь от общения даже с мальчиками (хотя на детской площадке Василиса прекрасно с мальчиками играет) и ляпнул даже, что должна же девочка хотя бы "щетину потрогать" (в этот момент анон решил, что если дело будет склоняться не в нашу пользу - намекнет, что это какие-то педофильские мотивы и ребенка стоило бы оградить от частого общения с отцом с подобными мотивами), а насчет сожителя заявил, что ну не может же у молодой и красивой бабы не быть сожителя. А значит наверняка есть и, значит, она навязывает его общество ребенку.
Анон в ответ попросил суд обратить внимание, что в квартире физически невозможно разместить еще и сожителя - просто физически нет места, высрался на Васю, который во всех выступлениях и документах упирал на то, что нарушено его отцовское право на общение с ребенком, а о самом ребенке совершенно не беспокоился, тогда как и Семейный кодекс и Пленум говорят нам, что в таких делах решение нужно принимать исходя из интересов ребенка в первую очередь, напомнил суду про побои и про то, что представитель Васи откровенно пытается ввести суд в заблуждение, а также про то, что, в отличие от васиной однушки, в квартире Машиной мамы две комнаты и у ребенка с Машей отдельная спальня (она же детская). А еще и о том, что васина однушка принадлежит васиному папе, а у Маши есть собственная однушка в ипотеке, которую она сдает. И еще обратил внимание суда на позицию, которую высказал Верховный суд, по поводу режима общения, в которой сказано, что такой неадекватный режим (ежедневное право общения, с хрен пойми как определенным временем) совершенно не в интересах ребенка и полностью передает время ребенка и матери во власть отца, который сам решает заедет от нынче за ребенком или нет, а мать должна сидеть и ждать, чтобы ребенка предоставить, и не сможет никак планировать день.
Словом, суд принял нашу сторону, определил место жительства с Машей, время общения даже на полчаса урезал. Мы просили определить четыре часа в субботу или воскресенье, а суд определил полтора часа вечером в среду и два часа утром в субботу.
После заседания, к анону, который курил возле здания суда, подошел Васин отец и с надрывом спросил "Ну что, ВЫ ДОВОЛЬНЫ?", с подтекстом, что анон злобная сука, лишившая ребенка отца. Анон, стараясь не заржать, ответил, что с решением согласен.
Теперь вот надо получить исполнительные на алименты, чтобы Маша их отнесла приставам и готовить заявление на взыскание с Васи судебных расходов. Анон собирается увеличить сумму примерно вдвое, чтобы во-первых, если суд урежет возмещение, Маша таки получила с Васи то, что потратила на оплату, а во-вторых, если удовлетворят все - чтобы у нее был небольшой бонус за нервотрепку.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Очень интересно, анон, спасибо, что поделился) Здорово вел дело.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Анон, спасибо, что пишешь. Интересно и поучительно. Очень жаль, конечно, ребенка.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Ты молодец, анон, тут явно отец не хотел видеться с ребенком, иначе нашел бы более человеческий способ коммуникации, а насолить через него жене лишний раз.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Ого, интересный блог, подпишусь

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Анон! Красава!
*анон-юрист

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Ты молодец, анон, тут явно отец не хотел видеться с ребенком, иначе нашел бы более человеческий способ коммуникации, а насолить через него жене лишний раз.

Да, по моим ощущениям именно этого он и хотел. В судебном заседании представитель несколько раз ляпнул,  что Маша "склонна к побегу", словно она не в браке была, а в колонии сидела.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Анон! Красава!
*анон-юрист

Привет, коллега!

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Анон-юрист 

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Особо эпична была фотография, которая демонстрировала по центру длинной стены в комнате тумбу с огромным плоским телевизором и стоящую изголовьем вплотную к этой тумбе детскую кроватку.

Звездец Вася необучаем

Ты молодец, анон! Пиши еще, успехов тебе

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Вася какой-то штампованный дегенерат из палаты мер и весов. Надеюсь, выпьет лишнего и въедет в столб с летальным исходом. Ты молодец, ТС.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Вася какой-то штампованный дегенерат из палаты мер и весов. Надеюсь, выпьет лишнего и въедет в столб с летальным исходом. Ты молодец, ТС.

Это у Васи наследственное. У него папа такой же. Он во время заседания столько раз комментировал с места (хотя к делу привлечен не был, просто слушателем сидел), что судья пообещала, что еще один звук с его стороны и его приставы выведут. У меня сложилось ощущение, что они вот в принципе на эту тему необучаемы.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Анон-юрист сегодня вернулся домой всего час назад, потому что после сегодняшнего судебного заседания не выдержал, поехал в паб и залил в себя четыре пинты гиннеса, ибо заебали. Причем дело-то я выиграл, но заебали по самые гланды.
Дяденька, которого я сегодня представлял - соучредитель одной из компаний, банкротством которых я занимаюсь. Мы познакомились, когда он был кредитором (очень лояльным и договороспособным, прямо идеальным) на другом банкротстве, где я представлял сторону бенефициара должника. А потом обратился ко мне уже и со своим вопросом.

▼Скрытый текст⬍

Маленькая предыстория: Дяденька и его партнеры (дальше я буду грубо называть их пидарасами, потому что очень на них зол) втроем были учредителями строительной конторы и много лет успешно работали. А потом выяснилось, что эти два пидора - партнеры в смысле - из конторы активно воровали, а когда Дяденька попытался им сказать, что совсем-то охуевать не надо бы - выдавили его из конторы (он остался учредителем, потому что выкидывать его из учредителей было бы слишком геморно и формально, на бумаге, замдиректора) и принялись разворовывать контору еще сильнее. На радостях-то. К этому моменту контора стала всем должна, как земля колхозу, а Дяденька пришел ко мне за консультацией. Я поглядел документы, который Дяденька успел прихватить на работе и почуял, что у меня зашевелились волосы во всех местах, потому что Дяденька, как учредитель, подписался поручителем по кредиту ВТБ на 20 лямов (те два пидараса тоже там поручители), и по кредиту уже было решение первой инстанции о расторжении кредитного договора, взыскании долга, процентов и неустойки в солидарном порядке, с конторы и поручителей. К счастью там еще был залог - предоставленный компанией, которая была создана другим партнером пидарасов и которого они рассчитывали кидануть на здание, отданное в залог. Вот с этим залогодателем мы закорешились и срочно подали заявление о признании банкротом, потом залогодатель выкупил право требования по долгу перед ВТБ, поставил своего конкурсного и мы начали анализировать ситуацию в конторе и обнаружили там сияющие бездны пиздеца. Пидарасы по 300-400 лямов в год выводили через дружественную (учредитель их подельница, она же главбух конторы-банкрота) фирму, которая типа предоставляла аутсорс работников. То есть все работники, кроме руководства включая Дяденьку, были оформлены на работу в эту фирму, а работали по факту в конторе, которая с фирмой заключила договор об аутсорсе. По этому договору платились деньги типа на зарплату этим людям, а там, им выписывалась зарплата, условно, 100 рублей, а по факту, на руки, выдавалась 40 рублей, а 60 оседали в карманах пидарасов и буха-соучастницы), еще они за налик фактически продали на севера спецтехнику, общая стоимость которой около 500 миллионов. Вообще для работы на северах технику обычно арендуют на месте, потому что возить туда-сюда очень дорого и нерентабельно, но пидарасы заключили договор подряда с условием, что они выполняют работы исключительно собственной техникой, привезли ее туда и там по факту бросили, отдав местным за нал себе в карман. Я уж молчу, что они на собственной базе конторы распилили на металлолом работающий козловой кран. Словом банкротство началось, пидарасы естественно не передали никаких документов ни временному управляющему, ни конкурсному. Конкурсный, для прикрытия жопы, даже обратился в суд и получил исполнительный лист, обязывающий пидарасов передать ему документы. А воз и ныне там.

В общем, помимо прочего, у конторы перед Дяденькой есть долг по заработной плате. Они ему не платили с семнадцатого года. А поскольку в процедуре банкротства обязательства по выплате заработной платы являются текущим платежом - мы с дяденькой пошли взыскивать с конторы текущую заработную плату. По идее это должно было быть очень простое дело на одно заседание. Но не тут-то было. Конкурсный, у которого законом связаны руки, понятное дело выступал против удовлетворения исковых требований. Но это хрен бы с ним. Но вот явление представителя пидарасов на заседании было для меня сюрпризом. Я возражал против их привлечения третьими лицами, но судья все же удовлетворил их ходатайство на основании того, что они являются заинтересованными лицами и решение по делу может затронуть их интересы. Хорошо, отложили. На следующем заседании они, как участники дела, снова вышли с ходатайством. На этот раз о привлечении третьими лицами всех кредиторов. Благо их немного. Тут я уже даже не возражал, потому что кредиторов решение по делу как раз затрагивает реально - выплата предыдущей очереди уменьшает размер возможной выплаты им.
Окей, снова отложили. К третьему заседанию пидоры прислали отзыв, в котором требовали отказать Дяденьке в удовлетворении исковых требований, потому что он фактически уволен до начала процедуры и является ненадлежащим истцом. А также заявление об истребовании доказательств - сведений из пенсионного фонда.
Я прям разозлился. Мало того, что затягивают, так еще и гадят активно. Написал письменные пояснения, приложил полученные дяденькой справки из пенсионного фонда (в которых последние сведения о его работе в конторе заканчиваются в 2015 году, эти пидарасы и сведения тоже не отправляли, я уж не говорю об уплате взносов) и копию акта выездной налоговой проверки 2016 года в рамках которого дяденьку опрашивали в качестве заместителя директора конторы. То есть факт его работы подтверждался не только справками, полученными в конторе (он для визы в 2014 году брал справку о размере заработной платы), но и документами от организаций, которые не связаны с конторой - пенсионным и налоговой. Причем документом налоговой подтверждается факт его работы даже после того как работодатель перестал подавать сведения о Дяденьке в ПФР и уплачивать за него взносы.
И тут, к счастью, сыграл ебанизм самих пидарасов, которые упорно не отдают конкурсному документы конторы, в том числе документы по сотрудникам и подаче сведений в ПФР.
Они в заседании воняли на тему "он фактически уволен, не работает давно" и "откуда у него в расчете зарплата в 100 тыщ рублей в месяц, у него под конец была снижена зарплата до 30 тыщ в месяц". Я, уже порядочно злой, наседал на них с вопросами на тему: "А где документы? Где документы об увольнении, где расчет, где трудовая книжка истца? Где, наконец, приказ о понижении оклада с его подписью об ознакомлении", и внутренне потирал руки, когда они отвечали "нет у нас документов". Словом суду, помимо прочего, я  с отсылкой на позицию ВС РФ напомнил, что работник не может нести ответственность за нарушение законодательства о бухгалтерском учете и отчетности его работодателем. И суд нам сегодня, после пяти месяцев мозгоебства, наконец удовлетворил исковые требования. Два ляма заработной платы, 300 тысяч компенсации за невыплату заработной платы. Правда компенсацию морального вреда порезали. Я в исковом просилл 500 тысяч, а присудили только 5. Но это было ожидаемо.

Так что, аноны, если ваш работодатель банкрот и вам не выплачивают зарплату - не забывайте, что заработная плата после приема судом заявления о признании работодателя банкротом (то есть сильно заранее самого введения конкурсного производства, например) является текущим платежом и выплачивается ДО выплат конкурсным кредиторам. Даже ДО выплат налоговой и пенсионному. Смело идите в суд с заявлениями о взыскании заработной платы и компенсации за ее невыплату.

Отредактировано (2019-08-17 00:41:59)

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Очень интересно рассказываешь, анон!

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Пидарасы по 300-400 лямов в год выводили через дружественную (учредитель их подельница, она же главбух конторы-банкрота) фирму

Это что, ты просто открываешь фирму по строительству и воруешь оттуда такие деньги, и в суде ты вообще по-другому разбирательству, а про это никто не скажет? 

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Пидарасы по 300-400 лямов в год выводили через дружественную (учредитель их подельница, она же главбух конторы-банкрота) фирму

Это что, ты просто открываешь фирму по строительству и воруешь оттуда такие деньги, и в суде ты вообще по-другому разбирательству, а про это никто не скажет? 

За вывод бабла их конкурсный будет привлекать к субсидиарной ответственности в рамках банкротного дела. И не только за вывод бабла, но и за прочие художества.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

О, анон, интересный блог! Подписка, лайк!

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Отличный блог! Подпишусь.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Лайк, подписка.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Аноны образовательные!  Буду читать.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Интересно!

Анон, ты намеренно не поставил в тему тег [работа]? Я твой блог случайно вообще увидела.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Анон, ты намеренно не поставил в тему тег [работа]? Я твой блог случайно вообще увидела

Я как-то даже и не подумал про это. Надо будет добавить.

Анон

Re: [дыбр][юридическое] Тяжела и неказиста жизнь российского юриста

Анон, интересные кулстори, подписываюсь!