Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-08-05 16:13:47

Анон

Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Всякое официальное: новелла на русском | новелла на русском-2 | новелла на русском-3 | новелла на английском-1 | новелла на английском-2 | приквелы на английском | 1 сезон аниме | OVAманга на русском | дорама
Всякое фандомное: дежурка на дайри | избранное обзоров на дайри | АК-вики на английском | тред ранобэ
Императорская таблица всея матчасти


Локальное правило треда: все спойлеры прятать под кат. Спойлером считается все, до чего не дочитала основная масса анонов в треде. Если сомневаешься, спойлер ли твой комментарий - не сомневайся, просто клади его под кат.

Отредактировано (2020-03-28 16:20:10)


#1476 2023-02-11 20:39:30

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Да там половина жарится на литре масла, ну. Часть актеров, которые мне нравятся, когда худели с жутких жиров (типа 72 кг с с мышцами при росте 187, например), жрали паровую европейскую еду, потому что это диетично. а их еда в массе - нет. Ну это если не думать о том, что в каждой провинции своя еда, и морепродукты в центре Китая тоже не слишком повседневны.

Отредактировано (2023-02-11 20:39:48)

#1477 2023-02-11 20:41:35

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Для тебя очевидно авторские интервью имеют большое значение, для кого-то нет, что тут такого?

Э, в новелле есть спорное место про внешность Е Сю, точнее, автор описал вскользь его внешний вид, сделав акцент, что выглядел он неухоженно и нездорово, напомню, что там речь шла про то что он был с виду пухлый, не знаю, зачем переводчики вцепились в это "лицо", в интервью автор  уточнил. Да, для меня имеет значение это уточнение. Ты имеешь право не принимать уточнение автора во внимание, но зачем ты* доказываешь, что этого не было, автор имел в виду что-то другое и далее по тексту? Это мне непонятно. Я люблю Е Сю любым - толстым, стройным, сутулым, небритым, ухоженным. Это не те вещи, которые имеют значение для Е Сю как для героя. Это не те вещи, которые не могут поменяться, он даже курить может бросить, если подлечится (что-то там у него с внутричерепным давлением, по-моему, если без сигарет болит голова - но это все домыслы и фантазии, конечно)
Ты так упорствуешь, как будто на святое посягают  :lol:

Скрытый текст

Отредактировано (2023-02-11 20:42:18)

#1478 2023-02-11 20:43:24

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

В Китае надо быть былинкой, уносимой ветром, чтоб считать стройным.

Господи, анон, ну что ты несешь, а.

#1479 2023-02-11 21:05:00

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:
Анон пишет:

В Китае надо быть былинкой, уносимой ветром, чтоб считать стройным.

Господи, анон, ну что ты несешь, а.

ну докажи обратное   :hmm:
то, кто в Китае (как и везде) есть полные и толстые люди не отменяет того, что "стройными" считаются исключительно жерди невесомые

#1480 2023-02-11 21:07:55

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:
Анон пишет:

В Китае надо быть былинкой, уносимой ветром, чтоб считать стройным.

Господи, анон, ну что ты несешь, а.

Посмотри, блин, блоги  с китайцами, а потом говори про "несешь". Девчонка с весом 52кг при 171 говорит, что не считается стройной. Она плотная.

Анон пишет:

когда худели с жутких жиров (типа 72 кг с с мышцами при росте 187, например),

Ещё пример.
Вес китаянок  должен быть в размере 45-48 кг и их рост не важен.  Посмотри про их стандарты. И про то, как они за неделю могут есть пару кубиков льда.

Анон пишет:

можно бесконечно смотреть как е сю троллит окружающих и то, как некоторые аноны заламывают руки при мысли о толстом е сю  

Анон любит Е Сю тролля. Анону пох, как он выглядит. Но автор пишет одно, а в интервью говорит другое. Вот и возникли метания и сомнения.
Ну будь близнецы пухляшами, об этом же тоже сказали. А так: ЧГ их спутала. Ну и Е Цю подколол бы Е Сю. 100%.
Плэтому считаю, что правильно перевели. По контексту.

Отредактировано (2023-02-11 21:09:09)

#1481 2023-02-11 21:08:28

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

что "стройными" считаются исключительно жерди невесомые

...
Я окончательно потерял нить, причем тут Е Сю.

#1482 2023-02-11 21:11:07

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:
Анон пишет:

что "стройными" считаются исключительно жерди невесомые

...
Я окончательно потерял нить, причем тут Е Сю.

Ну потому что автор китаец. А у них особые отношения с полнотой. То, что для европейца стройный, для них -  плотный, с большой массой и т. д. Весишь 50, но руки выглядят чуть полноватыми - худей.

#1483 2023-02-11 21:12:19

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Посмотри, блин, блоги  с китайцами, а потом говори про "несешь". Девчонка с весом 52кг при 171 говорит, что не считается стройной. Она плотная.

А уж если русские блоги фитоняшек посмотреть, ууу, сколько там стенаний о жирах. А если холиварку почитать, ты вообще охуеешь, кого тут считают жирной тварью.
Автор канона обычный китайский мужик, он говорит простыми предельно понятными словами.  Что означают эти слова, и кого ими называют, я показывал. Никаких других у значения толстый нет.

Анон пишет:

Но автор пишет одно, а в интервью говорит другое.

А можно пруф, что в новелле "автор говорит одно".

Анон пишет:

Плэтому считаю, что правильно перевели. По контексту.

По какому контексту? Это третья глава.

#1484 2023-02-11 21:20:02

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Мне кажется, что кого-то оскорбляет возможная "толстота" Е Сю, потому что видит человек при этом 140кг, а не лишние 5-10.

#1485 2023-02-11 21:26:51

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Ты имеешь право не принимать уточнение автора во внимание, но зачем ты* доказываешь, что этого не было, автор имел в виду что-то другое и далее по тексту? Это мне непонятно.

Ну лично я здесь не доказывал, что автор не говорил или говорил другое.

Анон пишет:

Я люблю Е Сю любым - толстым, стройным, сутулым, небритым, ухоженным.

Я тоже)

Отредактировано (2023-02-11 21:27:39)

#1486 2023-02-11 21:30:29

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Мне кажется, что кого-то оскорбляет возможная "толстота" Е Сю, потому что видит человек при этом 140кг, а не лишние 5-10.

Да даже если 15-20, это не ггкп.
По данным ВОЗ лишний вес, это когда ИМТ от 25 до 29 (ожирение крайне маловероятно, в новелле об этом ни слова). Если отталкиваться от роста Е Сю (178 см), то путем нехитрых расчетов можем предположить, что  он может весить от 79 до 92 кг.
Данные ВОЗ я беру, потому что все исследования по лишнему весу, что проводились в Китае их организациями, отталкивались от методики ВОЗ.

Отредактировано (2023-02-11 21:36:06)

#1487 2023-02-11 21:33:10

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Ну лично я здесь не доказывал, что автор не говорил или говорил другое.

Ну я там звездочку поставил, понятно, что не лично ты.
Что касается личного восприятия персонажей, то тут я целиком на стороне автора - я писал их обычными китайцами, но вы можете воспринимать так, как вам нравится

Отредактировано (2023-02-11 21:36:53)

#1488 2023-02-11 21:46:43

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

А уж если русские блоги фитоняшек посмотреть, ууу, сколько там стенаний о жирах. А если холиварку почитать, ты вообще охуеешь, кого тут считают жирной тварью.

Какие фитоняшки? Обычные работающие китаянки с 2000-20000 подписчиков, которые общаются с подругами и знакомыми по просьбе русских комментаторов.
Заебы есть у всех. Но у китайцев они особые. Если сравнить тех, кто ведётся и делает себе накаченные губы-пельмени у нас и тех, кто следует модным веяниям  у китайцев, - разница огромная. У нас -  20%, у них - 70%. Белая кожа у китайцев тоже фетиш древний, есть она не у многих, но все считают её признаком красоты. Так и с худобой.

Анон пишет:

ожирение крайне маловероятно, в новелле об этом ни слова)

Так об этом и речь. В новелле нет ничего. Если Е Сю весит 90 кг, а его брат - 72 кг, то как бы ЧГ их спутала? Лицо с лишним весом меняется довольно сильно. И как у гг могли быть пальцы пианиста? Уж простите, но у полных они встречаются... Никогда? Один на тысячу.
Вот и получается, что пишет автор одно, подтверждая все определёнными эпизодами, а в интервью говорит другое :dontknow:

Отредактировано (2023-02-11 21:47:31)

#1489 2023-02-11 21:48:48

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

а его брат - 72 кг,

Вот тут бы пруфов на худощавость Е Цю. А то я все смотрю на этот поразительный аргумент, мол, ЧГ  и СМЧ их бы не перепутали, и диву даюсь. Про осанку и хорошо сидящую на нем одежду помню, про комплекцию - нет.

#1490 2023-02-11 21:49:22

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

новелле нет ничего

В новелле нет ничего про ожирение, а не про полноту  O_o

#1491 2023-02-11 21:53:26

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Белая кожа у китайцев тоже фетиш древний, есть она не у многих, но все считают её признаком красоты. Так и с худобой.

Осталось понять причем тут Бабочка...

#1492 2023-02-11 22:22:15

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:
Анон пишет:

Белая кожа у китайцев тоже фетиш древний, есть она не у многих, но все считают её признаком красоты. Так и с худобой.

Осталось понять причем тут Бабочка...

Притом.
Начиная новеллу, Бабочка знал, что популярность будет, если либо расписывать, какой гг красавец, либо молчать о его внешности. Ибо в Китае если человек красив, значит и добр, вежлив, приятен. Там культ красоты. Причём есть определённые стандарты, где отклонения влево или вправо сразу снижают всю красоту (готический макияж, пирсинг, футболка с принтом, крашеные волосы). Почитайте новеллы, там большинство героев одинаковые Да, Бабочка не ввёл гарем, но красивых девчонок не забыл :cool:  :troll: то есть любимые большинство читателей штампы автор не забывал, просто очень удачно обыгрывал. Та же крутизна гг.

#1493 2023-02-11 22:26:23

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Начиная новеллу, Бабочка знал, что популярность будет, если либо расписывать, какой гг красавец, либо молчать о его внешности. Ибо в Китае если человек красив, значит и добр, вежлив, приятен. Там культ красоты.

У меня только что закончились фэйспалмы. Подайте на бедность.

#1494 2023-02-11 22:38:15

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

обменяю комплект фейспалмов на три примера гипер-популярной китайской новеллы, где ГГ бы не был прекрасен и не сиял с силой тысячи солнц  :lol:

тут еще не хватает обсуждения того, как натуралистично в Аватаре описаны мморпг  :lol:

#1495 2023-02-11 22:44:16

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

обменяю комплект фейспалмов на три примера гипер-популярной китайской новеллы, где ГГ бы не был прекрасен и не сиял с силой тысячи солнц

O_o

Анон пишет:

тут еще не хватает обсуждения того, как натуралистично в Аватаре описаны мморпг

O_o  ты то к чему?

#1496 2023-02-12 00:01:59

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:
Анон пишет:

Начиная новеллу, Бабочка знал, что популярность будет, если либо расписывать, какой гг красавец, либо молчать о его внешности. Ибо в Китае если человек красив, значит и добр, вежлив, приятен. Там культ красоты.

У меня только что закончились фэйспалмы. Подайте на бедность.

Анон, а ты, вообще, кроме Аватара читал китайские новеллы? Не литературу, а именно новеллы? Этот анон в другом треде рекал уже штук двести, а прочитал около 500. Так что верни фейспалмы :facepalm:

Анон пишет:

обменяю комплект фейспалмов на три примера гипер-популярной китайской новеллы, где ГГ бы не был прекрасен и не сиял с силой тысячи солнц 

:lol: этому анону так нравятся категоричные  товарищи, считающийся себя настолько правыми, что даже не утруждаются свою точку зрения доказать :lol:

#1497 2023-02-12 00:16:51

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Вот тут бы пруфов на худощавость Е Цю. А то я все смотрю на этот поразительный аргумент, мол, ЧГ  и СМЧ их бы не перепутали, и диву даюсь. Про осанку и хорошо сидящую на нем одежду помню, про комплекцию - нет.

Это упоминалось бы, если б персонажи выходили из стандарта. Потому что красивая внешность Сун  Сяна и Чжоу Зекая упоминались, ибо таких мало. Агрессивная внешность Ханя, особенность Цзеси, мощное телосложение или мелкий рост и худоба другого. Та же красота Муму на сравнении с молчанием  про внешность Чу Юньсю. То есть особенности вне стандарта автор упоминает. Ну и как бы он промолчал, если б близнецы были пухляшами? Да ЧГ первая б удивилась, что костюм Е Цю так искусно скрывает  его полноту.
И, вообще, почему мы должны отталкиваться от того, что Е Цю, следящий за собой и общающийся  в значимом кругу, явно близком к игрокам Небесного меча, является полным?  :blabla: об этом точно так же автор не заявлял. Из повествования скорее следует, что Е Сю вполне стандартной комплекции, но с признаками нездорового  образа жизни, чем то, что он полный.

Отредактировано (2023-02-12 00:17:19)

#1498 2023-02-12 02:22:55

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Из повествования скорее следует, что Е Сю вполне стандартной комплекции

А можно пруфы, откуда это следует? Хотя погоди. Если принимать во внимание, что больше половины взрослого населения Китая страдают лишним весом, тогда да, все сходится, у Е Сю с его килограммами вполне стандартная комплекция.

Анон пишет:

Та же красота Муму на сравнении с молчанием  про внешность Чу Юньсю.

Юньсю очень красива. У автора вообще все девушки красивы.

Анон пишет:

Это упоминалось бы, если б персонажи выходили из стандарта.

Какого стандарта? Быть полным - это не нестандартная внешность.

Анон пишет:

Ну и как бы он промолчал, если б близнецы были пухляшами?

Что в этом особенного? Почему об этом надо было упомянуть? Они же не сумоисты. Обычные китайские мужики.
Кстати, это не тебя я посылала за пруфами худощавости Е Цю? А то анон как ушел, так и не возвращается. Волнуюсь.

Анон пишет:

И, вообще, почему мы должны отталкиваться от того, что Е Цю, следящий за собой и общающийся  в значимом кругу, явно близком к игрокам Небесного меча, является полным?

Анон, вот не хотела тебе говорить, но ты бы эта, голову полечил. У тебя, по-моему, острая фэтфобия.

Отредактировано (2023-02-12 02:24:58)

#1499 2023-02-12 09:35:05

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

ты то к чему?

:cool:

#1500 2023-02-12 10:04:14

Анон

Re: Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou

Анон пишет:

Анон, вот не хотела тебе говорить, но ты бы эта, голову полечил. У тебя, по-моему, острая фэтфобия.

Анон, вот все, что ты сказал другим, примени к себе. Пруфов у тебя нет, но почему-то именно тебе все должны их нести. Слова автора тебе уже подвергли  сомнению эпизодами из новеллы. Причём просто удивлялись и рассуждали. Ты же агрессивный до предела. Попей пустырника хоть, а :old:
Заведомо во всех китайских новеллах герои симпатичные, если нет, то это описывается. Если они красивее стандарта, это описывается тем более. На примерах Муму, Тан Ро, Чжоу и Сун Сяна это видно.
Все три девушки Туманного дождя не описывались. Ценились именно потому, что женского пола.
Даже больше скажу. Вспомните описание Чэнь Го и Тан Ро в начале. При виде ЧГ Е Сю не удивился и не поразился как при встрече с ТР.  Как и все другие. Но потом читающие скорее всего начали давить на автора и он стал описывать, что ЧГ такая же красавица как ТР и Муму.  Может, Бабочка и хотел писать про игрока с обычной для них комплекции (+20 кг сверху), вот только аудитория не приняла бы это позитивно. Поэтому он стал избегать этой больной для китайцев темы, описывая косвенно стандарт (даже Альянс отсеивал того же Ханя и Цзеси по особым причинам, а не упоминая комплекцию. Нигде в новелле не упоминаются полные. Борьба тех же девчонок с весом и т. д.). Ну а теперь, заслужив любовь поклонников, в интервью может говорить все что хочет :think:

Отредактировано (2023-02-12 10:05:14)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума