Холиварофорум

Анон

№466 #Играделодобровольное

За ролевиков, похоже, взялись всерьёз, а то они чё-то слишком свободно себя ведут, играют во что хотят. Это непрогрессивно, совсем не в ногу со временем. Так что, не успели улечься волны вокруг недавнего скандала с доносом казачки в ФСБ на ролевую игру про концлагерь, как вылезла некая фемка Евгения Бурова и смачно вбросила на вентилятор попыткой навязать всему ролевому движению свои правила, выдуманные из головы и не согласованные ни с кем, зато очинно прогрессивные:

https://vk.com/wall268303_36132

▼Скрытый текст⬍

Евгения Бурова
15 июл в 8:00
Действия
Ролевые игры поднимают сложные вопросы, демонстрируют опасные и переломные моменты людей и государств.
Но есть вещи, в которые многие люди не хотят играть. Одна из таких вещей — изнасилования.

Мы не поднимаем дискуссию о необходимости модели изнасилований на играх, мы предлагаем игрокам явно сообщить окружающим о своем нежелании играть в эту модель.

— Если вы не хотите играть в изнасилования — прикрепите к одежде на видное место белый ромб.
— Если вы видите на другом игроке белый ромб — не играйте с этим человеком в изнасилования.
— Расскажите другим игрокам про белый ромб!

Мы приглашаем мастеров поддержать нашу инициативу и рассказать о ней игрокам!

#играделодобровольное #белыйромб

В считанные секунды сетевое РД превратилось в ад митинг. Просто ленты по тэгам #белыйромб и #играделодобровольное, читать, отмотав в самый низ:
https://vk.com/feed?section=search&q=%2 … 0%BC%D0%B1
https://vk.com/feed?c%5Bq%5D=%23%E8%E3% … ion=search

Постов настолько дофига, что перенести их сюда, особенно с комментариями, не представляется возможным, хотя оно того бы стоило. В сраче отметились знакомые по предыдущим ролевым срачам лица, например Морваэн и Больдог со своими многочисленными комментаторами:

https://myrngwaur.livejournal.com/822129.html
https://myrngwaur.livejournal.com/822397.html
https://myrngwaur.livejournal.com/822750.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823015.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823233.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823448.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823576.html
https://boldogg.livejournal.com/374578.html
https://boldogg.livejournal.com/375858.html
https://boldogg.livejournal.com/376234.html

Почуяв добычу, стали подтягиваться стервятники пресса: https://dtf.ru/boardgames/60818-iznasil … nnyh-mirov

Сейчас народ ждёт отчётов с текущей игры по Чёрному отряду, от которой триггернулась Бурова: https://vk.com/black_company2019

Но грустно.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Это согласие на игру в данном мире, а не на игру полноценную в изнасилование, анон. Иначе стопнета в правилах бы не было

Это согласие играть по данным правилам. По всем правилам, а не только тем, которые тебе нравятся. В правилах ЧО стопнет - это не отсутствие изнасилование, а отсутствие его отыгрыша.
Я, к примеру, не хочу играть в изнасилование, но мне ничего не помешает в соответствующей ситуации сказать словами: "ребята, извините, я не хочу это отыгрывать". ВСЁ. Ромб в изначальном сообщении Буровой подавался как отметка для тех, кто в этой ситуации триггернется так, что не сможет сказать словами через рот "я в это не играю". Вопрос о том, зачем человеку с подобными травмами ехать на  гримдарк, когда есть куча игр без насилия, остается открытым.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Вопрос о том, зачем человеку с подобными травмами ехать на  гримдарк, когда есть куча игр без насилия, остается открытым.

"Люблю есть арбуз, но косточки выковыривать не люблю, давайте я прицеплю себе белый ромб и вы будете давать мне куски арбуза без косточек!"

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

"Люблю есть арбуз, но косточки выковыривать не люблю, давайте я прицеплю себе белый ромб и вы будете давать мне куски арбуза без косточек!"

"А если вы не захотите давать мне арбуза или решите закидать корками - вы уроды и насильники, я пожалуюсь мастерам!"

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

"Люблю есть арбуз, но косточки выковыривать не люблю, давайте я прицеплю себе белый ромб и вы будете давать мне куски арбуза без косточек!"

Догоним и еще дадим 
Как в головах укладывается "полоса на лице - гроб, ужас, стигма" и "людей с ромбами не затравят, все ок" я не знаю даже.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Кажется, сторонники ромбо путают еще и "играть в инасилование" с "отыгрывать изнасилование".
Так вот, разница есть.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

"Люблю есть арбуз, но косточки выковыривать не люблю, давайте я прицеплю себе белый ромб и вы будете давать мне куски арбуза без косточек!"

"А если вы не захотите давать мне арбуза или решите закидать корками - вы уроды и насильники, я пожалуюсь мастерам!"

Вот уже и подоспело закидывание противоположной стороны превентивно арбузными корками.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

А еще эти ваши ромбики просто ахуенно будут видны в темноте, особенно если небольшие и на светлом прикиде.
Вообще чувствую себя вообще выходцем из параллельной вселенной, потому что в моей вселенной таких проблем не было. Помню кучу истерик и переездов по любым поводам, а вот чтобы именно в тему игрового изнасилования- никогда не было.  Потому что в моей вселенной фиялки если и ездили на дарковые игры, то слова "нет" и "стоп" прекрасно произносить умели.
Я, собственно,  езжу в основном в темный блок, и игроком и техом. С разными командами. Игровое насилие у нас практически в каждой игре. Потому что, ну, Мордор, к примеру, это по умолчанию пытки, насилие ротой орков перед костерком, поедание заживо троллями, вот это все. Или Шабаш ВТМ-ский.
И вот ни разу, ни с одной из команд, даже с алкотусами я не помню проблем, потому что согласие игрока на насилие-пожирание-прочий сквик всегда словами через рот спрашивалось, и если игрок согласия не давал - с ним делали что-то другое.
И очень странно мне читать про знак равенства между игровым и пожизневым. Опять же всегда считается нормой по игре персонажа всячески курощать, пытать, насиловать, жрать заживо и пр, а по жизни следить, чтобы люди не сквикались и получали от этого свой кайф. Ну и следить, скажем, чтобы игровые дыбы были удобными, в камерах всегда лежали пенки-спальники, чтобы можно было нормально сесть и горячий чай пленники получали по запросу.
Хотя я лет пять не выезжала никуда, может все изменилось так до неузнаваемости.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Это согласие играть по данным правилам. По всем правилам, а не только тем, которые тебе нравятся. В правилах ЧО стопнет - это не отсутствие изнасилование, а отсутствие его отыгрыша.

Ну так и я о чем говорю. Если ромб это отсутствие отыгрыша и стопнет это отсутствие отыгрыша, то разницы никакой. Аналогично нацепить на себя знак "согласен играть в этот пласт" это значит, что ты согласен его отыгрывать.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Аналогия не совсем та, конечно, но недавно еще был случай, когда мастер и игроки триггерились насчет провоза алкоголя на игру. С Агатой Лерд, что ли, связано, Фирнвен и этой ко. Можно выбирать пить, можно не пить, но люди триггерились от того, что другие решили везти алкоголь.

Ссылку дай. Обычно эта компания "триггерится" насчет бухла в случае, если забухать планируют участники боевки в боевое время.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Или Шабаш ВТМ-ский.

это с какив это пор шаббашиты начали ебстись?

Отредактировано (2019-07-28 16:10:20)

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

А еще эти ваши ромбики просто ахуенно будут видны в темноте, особенно если небольшие и на светлом прикиде.
Вообще чувствую себя вообще выходцем из параллельной вселенной, потому что в моей вселенной таких проблем не было. Помню кучу истерик и переездов по любым поводам, а вот чтобы именно в тему игрового изнасилования- никогда не было.  Потому что в моей вселенной фиялки если и ездили на дарковые игры, то слова "нет" и "стоп" прекрасно произносить умели.
Я, собственно,  езжу в основном в темный блок, и игроком и техом. С разными командами. Игровое насилие у нас практически в каждой игре. Потому что, ну, Мордор, к примеру, это по умолчанию пытки, насилие ротой орков перед костерком, поедание заживо троллями, вот это все. Или Шабаш ВТМ-ский.
И вот ни разу, ни с одной из команд, даже с алкотусами я не помню проблем, потому что согласие игрока на насилие-пожирание-прочий сквик всегда словами через рот спрашивалось, и если игрок согласия не давал - с ним делали что-то другое.
И очень странно мне читать про знак равенства между игровым и пожизневым. Опять же всегда считается нормой по игре персонажа всячески курощать, пытать, насиловать, жрать заживо и пр, а по жизни следить, чтобы люди не сквикались и получали от этого свой кайф. Ну и следить, скажем, чтобы игровые дыбы были удобными, в камерах всегда лежали пенки-спальники, чтобы можно было нормально сесть и горячий чай пленники получали по запросу.
Хотя я лет пять не выезжала никуда, может все изменилось так до неузнаваемости.

Согласен с тобой чуть более, чем полностью. Особенно про темноту. Или про ситуацию, когда ромб вообще оторвался и никто не заметил. Или про то, когда сливается с костюмом. Напоминает иную символику и тыды и тыпы. Напомню, что ромб типа заявили как маркер для тех, кто не способен сказать ртом "не хочу отыгрывать это". Зачем людям с такими псих проблемами ехать в дарк - поди, пойми...

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Аналогично нацепить на себя знак "согласен играть в этот пласт" это значит, что ты согласен его отыгрывать.

Нахуя? Лучше поехать туда, где этой еболы нет.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Это согласие играть по данным правилам. По всем правилам, а не только тем, которые тебе нравятся. В правилах ЧО стопнет - это не отсутствие изнасилование, а отсутствие его отыгрыша.

Ну так и я о чем говорю. Если ромб это отсутствие отыгрыша и стопнет это отсутствие отыгрыша, то разницы никакой. Аналогично нацепить на себя знак "согласен играть в этот пласт" это значит, что ты согласен его отыгрывать.

Робм отсутствие игры, по словам Буровой.По ее собственным словам.
Не отыгрыша, а "запрет на такую игровую ситуацию с персонажем".

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Нахуя? Лучше поехать туда, где этой еболы нет.

А нахуя тогда правило про стопнет? Тоже же не будет использоваться по твоей логике.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

"Люблю есть арбуз, но косточки выковыривать не люблю, давайте я прицеплю себе белый ромб и вы будете давать мне куски арбуза без косточек!"

"А если вы не захотите давать мне арбуза или решите закидать корками - вы уроды и насильники, я пожалуюсь мастерам!"

На игру с возможными ночевками в палатках пришли те, кто просит им дать возможность постоянно держать установленными палатки, потому что спать под открытым небом у костра они все равно не будут. По правилам палатки ставить и спать в них можно.
Сторонники ночевок под открытым небом:
"Вот ведь фиалки, не ездите на игру, если триггеритесь спать под открытым небом!"
"А давайте подожжем палатки?"
"Палаток установленных захотели они! Нечего постоянно чтобы всем их было видно, поэтому утром собирайте их, а вечером расставляйте, нечего выпендриваться!"
"Если у игрока палатка, то их будут травить игроки с одним спальником и костром!"
"А палаточники будут бякаться о разжженный костер!"

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Нахуя? Лучше поехать туда, где этой еболы нет.

А нахуя тогда правило про стопнет? Тоже же не будет использоваться по твоей логике.

Стопнет = не готов отыгрывать.
Белыйромб = не готов играть.

Разница, повторю, есть. Для сюжета, ну.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Робм отсутствие игры, по словам Буровой.По ее собственным словам.
Не отыгрыша, а "запрет на такую игровую ситуацию с персонажем".

Ну так игровая ситуация это и есть отыгрыш. Как она может бякнуться-то о то, что игрок додумал в голове себе износ или поставил отметку в карточку себе, никак ей это не показав?

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

это с какив это пор шаббашиты начали ебстись?

Ой, только вот не надо опять Вечного Срача за секс в ВтМ, тем более что в самих  художественных вставках рулбуков вампы прекрасно ебуццо, если надо.  И не только торики. И не только гетеросексуально)))

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Нахуя? Лучше поехать туда, где этой еболы нет.

Так орги сами предлагали предлагать им изменения и дополнения в правилах, и предложение делали типа не маши пупкины, а сами игроки.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Так орги сами предлагали предлагать им изменения и дополнения в правилах, и предложение делали типа не маши пупкины, а сами игроки.

Что-то насколько мне помнится, пост Буровой был вовсе не в теме, где орги просили обратной связи, а у неё на стене с призывом о перепосте.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Ой, только вот не надо опять Вечного Срача за секс в ВтМ, тем более что в самих  художественных вставках рулбуков вампы прекрасно ебуццо, если надо.  И не только торики. И не только гетеросексуально)))

А, так ты из этих. Все понятно.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Робм отсутствие игры, по словам Буровой.По ее собственным словам.
Не отыгрыша, а "запрет на такую игровую ситуацию с персонажем".

Ну так игровая ситуация это и есть отыгрыш. Как она может бякнуться-то о то, что игрок додумал в голове себе износ или поставил отметку в карточку себе, никак ей это не показав?

Она предлагает бякаться о то, что персонажа Маши изнасиловал персонаж Пети. Даже если это будет только словами проговорено.

Ировая ситуация: персонажа Маши изнасиловали.
Отыгрыш: изображение процесса насилия по принятым правилам
Неравнозначно.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Нахуя? Лучше поехать туда, где этой еболы нет.

Так орги сами предлагали предлагать им изменения и дополнения в правилах, и предложение делали типа не маши пупкины, а сами игроки.

Бурова предложила мастерам, не дождалась ответа и запилила свой видеопост, где позиционировала правила уже как принятые. Причем, как правила, принятые на всех играх.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Стопнет = не готов отыгрывать.
Белыйромб = не готов играть.

Нет, анон, мы говорим в этой ветке про ромб, треугольник или что там еще как знак "не хочу отыгрывать", то же самое стопнет, только визуальное. Или как альтернативу знак, носимый готовыми отыгрывать. Игра это и есть отыгрыш в данном случае. Потому, что если ты не отыгрываешь, то как ты можешь это сыграть?

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

А нахуя тогда правило про стопнет? Тоже же не будет использоваться по твоей логике.

Почему? Стопнет никаких маркеров ни на кого не вешает.

На игру с возможными ночевками в палатках пришли те, кто просит им дать возможность постоянно держать установленными палатки, потому что спать под открытым небом у костра они все равно не будут. По правилам палатки ставить и спать в них можно.

Охуительная аналогия. Все спят как угодно, но у всех палаточников нашивка с палаткой и при них нельзя упоминать открытое небо, так правильнее.