Холиварофорум

Анон

№466 #Играделодобровольное

За ролевиков, похоже, взялись всерьёз, а то они чё-то слишком свободно себя ведут, играют во что хотят. Это непрогрессивно, совсем не в ногу со временем. Так что, не успели улечься волны вокруг недавнего скандала с доносом казачки в ФСБ на ролевую игру про концлагерь, как вылезла некая фемка Евгения Бурова и смачно вбросила на вентилятор попыткой навязать всему ролевому движению свои правила, выдуманные из головы и не согласованные ни с кем, зато очинно прогрессивные:

https://vk.com/wall268303_36132

▼Скрытый текст⬍

Евгения Бурова
15 июл в 8:00
Действия
Ролевые игры поднимают сложные вопросы, демонстрируют опасные и переломные моменты людей и государств.
Но есть вещи, в которые многие люди не хотят играть. Одна из таких вещей — изнасилования.

Мы не поднимаем дискуссию о необходимости модели изнасилований на играх, мы предлагаем игрокам явно сообщить окружающим о своем нежелании играть в эту модель.

— Если вы не хотите играть в изнасилования — прикрепите к одежде на видное место белый ромб.
— Если вы видите на другом игроке белый ромб — не играйте с этим человеком в изнасилования.
— Расскажите другим игрокам про белый ромб!

Мы приглашаем мастеров поддержать нашу инициативу и рассказать о ней игрокам!

#играделодобровольное #белыйромб

В считанные секунды сетевое РД превратилось в ад митинг. Просто ленты по тэгам #белыйромб и #играделодобровольное, читать, отмотав в самый низ:
https://vk.com/feed?section=search&q=%2 … 0%BC%D0%B1
https://vk.com/feed?c%5Bq%5D=%23%E8%E3% … ion=search

Постов настолько дофига, что перенести их сюда, особенно с комментариями, не представляется возможным, хотя оно того бы стоило. В сраче отметились знакомые по предыдущим ролевым срачам лица, например Морваэн и Больдог со своими многочисленными комментаторами:

https://myrngwaur.livejournal.com/822129.html
https://myrngwaur.livejournal.com/822397.html
https://myrngwaur.livejournal.com/822750.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823015.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823233.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823448.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823576.html
https://boldogg.livejournal.com/374578.html
https://boldogg.livejournal.com/375858.html
https://boldogg.livejournal.com/376234.html

Почуяв добычу, стали подтягиваться стервятники пресса: https://dtf.ru/boardgames/60818-iznasil … nnyh-mirov

Сейчас народ ждёт отчётов с текущей игры по Чёрному отряду, от которой триггернулась Бурова: https://vk.com/black_company2019

Но грустно.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

По моим правилам на моей игре.

A кто ты?

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Это если ты уже открыла личико.

Я хочу превентивно их в ЧС внести. Потому что в сраче я не участвовала, но и играть под руководством таких МГ, как ты описываешь, не хочу. Вот мы друг друга от своего общества и избавим. Так кого вносить?

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Да нет никаких таких МГ, врёт он.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Я ещё несколько лет назад читала в темах хуёвого опыта в РИ, как "офигенно" она работала всегда и везде

Ну, я конечно сужу исключительно из своего опыта, и мой опыт показывает, что работало.

А так- вообще еще лучше работает принцип - не нравятся правила конкретной игры- не едешь на эту игру.  Как не едут на игры с жетским сюжетом те, кто не признает жесткого сюжета. Не едут те, кому важен кросспол на игры, где его нет (и тут конечно, тыща срачей, что он должен/не должен быть, но щас не о них). То же касается правил боевки, колдунств и черта в ступе.

Сама же позиция "я еду на вашу игру, но мне не нравятся правила, поменяйте их" не хороша в любом разрезе, чего бы эти правила ни касались.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Я хочу превентивно их в ЧС внести. Потому что в сраче я не участвовала

Так поучаствуй от ника. А подставляться под ложные обвинения в износе никто не будет.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Раньше на ролевых играх такой хуйни вообще не было

Чего это не было? Было, вполне себе. Говорю как кравевед, чей персонаж не был выебан орками на Варкрафте-5 строго в силу того, что отжиматься с дамой на плечах, будучи одетым в полный доспех- хреновато, а раздеваться из доспеха муторно.

Ну вообще-то это логично! Кто же в полном доспехе насилует?
Вообще, по-моему, любой отыгрыш изнасилования должен подразумевать временную уязвимость для насильника, если только это не игра про суровых шотландцев в юбках. А то нереалистично.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Не увидела ничего ужасного, нормальное предложение.

Само по себе, в вакууме.  Не в вакууме, не очень ок вводить какие то маркеры за, две чтоль недели до игры, не согласовав  с МГ, и яростно ждать (кабы не требовать) что эту саомдеятельность воспримут ВСЕ игроки... И что каким то чудом все игроки узнают о новом маркере.  Ну и да, тема "словами через рот" офигенно работала все время, до сегодняшнего видимо, дня.

И с кем это надо было согласовывать? Кто хозяева ролевого движения?

МГ непосредственно той игры, на которой они это собрались реализовывать, само собой.

Ну ты не перегибай, я помню исходный пост, и - сюрприз! - он вообще не был адресован конкретной МГ. Просто предложение "а давайте введем такой маркер".

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Да нет никаких таких МГ, врёт он.

Сцобачко, вас сразу предупредили: увидят кого с ромбом хоть раз — завернут потом с игр. Никто этого не скрывает, сказали открытым текстом.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

как вылезла некая фемка Евгения Бурова и смачно вбросила на вентилятор попыткой навязать всему ролевому движению свои правила

Как хорошо быть фемкой, можно аж целому ролевому движению навязать свои правила, и никуда бедные ролевики не денутся. Это вам не постик в интернете написать, а особая уличная фем-магия

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

А подставляться под ложные обвинения в износе никто не будет.

Ох ты ж лол.
Понятно, пошли увиливания.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

увидят кого с ромбом хоть раз — завернут потом с игр

Почему одна сторона не ссыт нацепить ромб, а другая ссыт заявить о своих принципах? Хотя все такие резкие и решительные? И не надо дешёвых отмаз про

подставляться под ложные обвинения в износе

A то я тоже склоняюсь с мысли, что ты надуваешь щёки, и нет никаких этих МГ)

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Сама же позиция "я еду на вашу игру, но мне не нравятся правила, поменяйте их" не хороша в любом разрезе, чего бы эти правила ни касались.

Тебе ниже хорошо ответили. Исходный пост звучал вообще не так. Не "поменяйте правила игры". A "не играйте в это с теми, на ком белый ромб".

Чем это хуже, чем словами озвученное "нет"? По сути, это то же самое, только время экономит.

Отредактировано (2019-07-27 03:18:20)

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

A то я тоже склоняюсь с мысли, что ты надуваешь щёки, и нет никаких этих МГ)

Праально, девочка, нет, нацепляй ромб и едь играть куда-нибудь

Для кого шапка собрана, интересно...

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Праально, девочка, нет, нацепляй ромб и едь играть куда-нибудь

Да я вот думаю уже из интереса его нацепить. A то ты так бравируешь, так интригуешь.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Никто этого не скрывает, сказали открытым текстом.

Да-да, верим-верим. Только вот незадача, никто из действующих мастеров игр такой чуши не говорил. А диванные мальчеги подобное орали, это да.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Мне кто-нибудь пояснит, чем именно замогильно ужасна идея с ромбом и почему это "попытка навязать"-то? Смысла я особого в ней не вижу, но и ничего плохого тоже. "Предлагаем ввести маркер" - это не "а ну живо надевайте малиновые штаны и делайте ку". Кто захочет - те введут, кто не захочет - те не введут, ну и вроде и все, разве нет?
Как и что вообще может один человек "навязать всему движению", если он там не царь?
И при чем тут донос? ТС, ты того, не оторви так передергивать.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Исходный пост звучал вообще не так. Не "поменяйте правила игры". A "не играйте в это с теми, на ком белый ромб".

Хм... ну, не буду отрицать, возможно я жопочтец. Но вот честно, прочитав исходный пост, еще до внесения его на холиварку, у меня возникло стойкое ощущение эм... как бы помягче сказать, ультимативности предложения, чтоли?

"Предлагаем ввести маркер" - это не "а ну живо надевайте малиновые штаны и делайте ку"

Подозреваю, тут какая то фигня в подаче, мейби. Хз, но я лично пост считал именно что требовательно-ультимативным. Дескать, мы придумали ромб, все срочно запомнили  и как начали соблюдать! Неважно, что там в правилах написано у МГ, у нас РОМБ!!

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

А мне ещё отдельно интересно, зачем это всё внесли так поздно и так типа трагично? Момент был достаточно проходной, покричали с недельку и уже остыли, максимум выхлопа из этого будет — семинар по дополнительной триггер-маркировке на каком-нибудь конвенте. Да и вообще, предложить что-либо мастерам, некую дополнительную приблуду — это совершенно обычное дело. Так, например, "игры на карточках" появились, чистая инициатива снизу (и тоже, кстати, были вопли недовольных, но ничего, скоро десятый год в это играем, никто не умер))

А если уж внесли — почему так однобоко-то? Где остальной материал?

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Несмертный, я сейчас перечитал пост еще раз. Как не видел я там никакой ультимативности, так и не вижу.
Одна-единственная женщина предлагает нововведение, никаких приказов не отдает, чисто физически не может никому ничего навязать, приглашает мастеров поддержать ее идею. Требований не выдвигает, заложников не захватывает.
Предложение лично для меня выглядит бестолковым, но безобидным. Если кому-то оно надо, пусть вводит на своих играх хоть ромбы, хоть додекаэдры. Без ромбов и додекаэдров тоже норм.
Я не пойму, чем вызван срач.

Отредактировано (2019-07-27 04:28:16)

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон #44

Я считал, что срач вызван таки ультимативностью, которую я там углядел (да что там, я ее упорно вижу, но это мож мои тараканы пляшут, хз)...
Возможно, какой то вызывающий вскидывание месседж в посте том увидел не только я, а часть срущихся тоже, и дальше грянуло.

Но да, с идеей кому надо тот на своих играх пусть вводит, кому не надо не вводит- я  конечно соглашусь.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Извини, но если ты видишь ультимативность и навязывание в словах "предлагаем" и "приглашаем", то ты... даже и не знаю, кто. Грей из вождефиков, над которым доминировали даже филин и домовые эльфы?
А стартовый пост этого треда, как и некоторые комменты, вообще написан таким истеричным тоном, как будто сабж уже пообещала позвать знакомого прокурка и всех отправить на нарты.

Отредактировано (2019-07-27 05:12:28)

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Охуеть, некоторые люди не хотят играть в изнасилование и даже смеют сообщить об этом окружающим! Это ведь так же плохо как писать доносы в ФСБ на врагиньку, срочно нужно создать об этом тему.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Охуеть, некоторые люди не хотят играть в изнасилование и даже смеют сообщить об этом окружающим!

Пусть не играют, кто их заставляет-то. А кто-то не хочет играть в убийства, поэтому вот этих не убиваем, у них иммун?
Тоже плюсану, что белые ромбы - дело добровольное. Пусть только заранее предупреждают, потому что я бы на игру с ромбами не поехал, например.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

потому что я бы на игру с ромбами не поехал, например.

А я не поеду на игру, где вообще отыгрывается изнасилование. Сюжетов, в которых этот элемент именно необходим, вообще не так уж много.

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Вообще не поняла горения жоп, нормальная вполне идея.