Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#15701 2016-05-31 16:40:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:это у тебя таракан, таракан, это неправда, у тебя в мозгах клин, ты хорошо работаешь, ты это знаешь, а это таракан, дави его!
Анон, спасибо тебе огромное. Ты это так написал здорово... я даже проревелся, словно прорвало. Сохраню и буду перечитывать
Друзья есть, попробую попросить. Я как-то и не рассказывал никому про ту формулировку, стыдно было, да и сам только недавно смог связать это ощущение себя говном с тем увольнением.
Рад, что зашло)
Удачи, анончик, не дай таракану портить тебе жизнь!
#15702 2016-05-31 16:48:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Я собираюсь с нуля учиться программировать под Андроид.
Анончик, сколько тебе лет?
Какого ты пола?
Есть ли техническое образование?
У меня такие же мысли, но я Ж, лет мне много, и я дважды гуманитарийИ ленивая жопка
Третий анон, которому это интересно, но я считаю что не получится, совсем не программист (разве что в школе :3) и ленив
#15703 2016-05-31 16:52:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Неуверенность в завтрашнем дне - реально отстойная штука. Если твое рабочее место не уникальное, то чего так боишься, что его потеряешь? Пофрилансишь, сократив расходы, а там и вакансия появится. Или не реалистично звучит?
Во-первых, я анон за сорок, мне уже не хочется с головой в омут. Во-вторых, фрилансер на жизнь может заработать, имея базу. С полного нуля я буду нищенствовать, а это только еще больше ударит по психике и вгонит в большую депру. В-третьих, профессия совершенно не уникальная, на рынке фриланса таких как я - толпа, но именно в моем городе, где и без того жуткая безработица, я по ней точно не найду место с окладом стабильным. Это-то чудом ухватил, внутри своей же организации перевелся, вовремя шепнули, что освобождается. Так что нет, как бы я ни ныл, как бы ни был неудовлетворен, риск еще хуже. Собственно, если бы не кризис с повышением цен и жопой, я бы нытиком не стал, наверное. До кризиса меня устраивало и были перспективы, собирались повышать ставку на работе. Но сейчас отказались от идеи, а цены выросли.
Отредактировано (2016-05-31 16:53:43)
#15704 2016-05-31 17:21:03
- Анон
Re: Мозгоправка
Во-первых, я анон за сорок, мне уже не хочется с головой в омут. Во-вторых, фрилансер на жизнь может заработать, имея базу.
Анон, мне кажется, ты весьма взвешенно рассуждаешь.
И про возраст, и про базу, и про кризис. Вот мне вообще сложно рассчитывать на вышеозначенное "вакансия появится". Это же ниачем. Откуда появится, из воздуха? У всего есть причины и следствия. Ничего из ниоткуда не появляется и само не возникает - ни вакансии, ни зарплаты, ни даже люди в твоей жизни, поэтому я всегда анализирую контекст.
Тот же кризис приплыл ко всем, а не только к тем, кто мало молился мирозданию и плохо верил в чудеса( Ко всем, то есть вообще ко всем. Даже к тем, кого не сократили сразу же. Чтобы появилась вакансия, нужен растущий спрос, нужны новые заказчики, нужен движняк, а движняка никакого нигде нет, соискателей как были толпы так и есть (и каждый год прибавляется молодежи, в том числе понаезжающей и борзой), да и своих сотрудников у всех хватает, аж лишние, платить нечем, загружать нечем, сокращать надо. И часть сфер совсем накрылась. Увы, увы. Эта хуета теперь надолго.
Если только ловить волну импортозамещений всяких и бодро переориентироваться в эту сторону, следя за мелочами и впахивая. Но это для борзых и кому нечего терять, да. Если у меня сфера накроется, а она связана с заграницей, то придется блин в это все влезать, конечно.
#15705 2016-05-31 17:25:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, сколько тебе лет?
Какого ты пола?
Есть ли техническое образование?
У меня такие же мысли, но я Ж, лет мне много, и я дважды гуманитарий И ленивая жопка
Почти сорокет.
Жо.
Технарь и уже программист 
но я бы не сказал, что это такая уж фора. По крайней мере, если брать современные языки. Их можно с одной стороны любому учить с нуля, не обязательно быть айтишником. С другой, я, например, со своим технарским мышлением и айтишным опытом несколько заржавел, закоснел и предубежден против некоторых языков. Знаешь, как при изучении иностранного есть вдруг клин? У меня такой клин по отношению к джаве 
она мне "не идет". Так что... Тебя со "свежим взглядом" такие тараканы не связывают.
Я бы на твоем месте просто попробовал бы. Не грузя себе башку всем этим "ах, я гуманитарий!".
Поверь, современные инструменты программирования асилить может при желании любой и вдруг именно тебе оно как раз зайдет.
Отредактировано (2016-05-31 17:31:06)
#15706 2016-05-31 17:35:25
- Анон
Re: Мозгоправка
Не грузя себе башку всем этим "ах, я гуманитарий!".
Тем более, что не факт, что это так и есть. 
Это тупое деление. И оно сбоит через раз, потому что тупое и некорректное.
Анона всю жизнь записывали в эти самые гуманитарии, потому что анон читать любил, а физику не полюбил сугубо из-за ебнутой физички. А анон нифига не гуманитарий при всем при этом, если именно о способе мышления говорить. Так что, даже если вам всю жизнь талдычили про гуманитария, это ни о чем не говорит.
#15707 2016-05-31 17:37:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну, она не редкая. В своем городе, да, вряд ли устроюсь. Фрилансером - запросто. Но фриланс не катит потому, что пахать надо больше. А я не хочу пахать. Я напахался в юности, хватит.
Хм. Анон. Так тебе, может, двигать в сторону дзена? Как известно, счастлив не тот, кто богат, а тот, кому хватает. Нет уверенности в завтрашнем дне? Думаешь, у людей с огромными деньгами она есть? Какая-нибудь меланома напргынет на любителя загорать по Грециям и пиздец! Подруга у меня обеспеченная в Тайланде амебную инфекцию подхватила, вылечить третий год не может! Несмотря на бабло. Да, бедным болеть еще хуже, но можно же поддерживать здоровье отсутствием стресса, прогулками и так далее. Помню, я гораздо более здоровую пищу ел, когда был беден. Я все просчитывал, никаких изысков. Кашки, овощи, молоко, бобовые... Каждую лишнюю копейку тратил на книги и блаженствовал, их смакуя. Много гулял, мечтая, слушая музыку и так далее. Вполне можно быть счастливым с тем, что есть, если перестать растить в себе неврозы и подпитывать собственную неуверенность.
Никто, никто не может обещать себе, что завтра ему кирпич на голову не упадет. От зарплаты это не зависит.
Учись попускаться.
Вся эта "стабильность" и "уверенность в завтрашнем дне" - порождение головы. Захочешь, будешь их испытывать даже в своем положении.
Отредактировано (2016-05-31 17:41:44)
#15708 2016-05-31 17:39:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Тем более, что не факт, что это так и есть.
Именно! Плюс у человека может быть развито и то и то. Да, в общем, в программировании вообще дофига творческого
#15709 2016-05-31 17:39:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Анончик, сколько тебе лет?
Какого ты пола?
Есть ли техническое образование?
У меня такие же мысли, но я Ж, лет мне много, и я дважды гуманитарий И ленивая жопкаПочти сорокет.
Жо.
Технарь и уже программист
Я бы на твоем месте просто попробовал бы. Не грузя себе башку всем этим "ах, я гуманитарий!".
Поверь, современные инструменты программирования асилить может при желании любой и вдруг именно тебе оно как раз зайдет.
Анончик, я уже год с хвостиком изучаю (очень медленно, как ослик) джаву по одному он-лайн курсу, продвинулся где-то до середины уровня джуниор (ну, если считать по числу пройденных тем из курса, который якобы рассчитан на джуниоров).
Но я вот не понимаю... Дальше-то что? Идти на вакансии 30-40 тыр и работать вместе с 20-летками? И стыдно, вот придет к ним взрослая тетка. И получаю я сейчас вдвое больше, даже не знаю, как прожить на 30-ку... Пытаться искать фриланс? Но ведь нужен опыт, какой фриланс без опыта... Свой проект делать, кажется, я не смогу, да и идей нет...
Одно "но"...
#15710 2016-05-31 17:51:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, я уже год с хвостиком изучаю (очень медленно, как ослик) джаву по одному он-лайн курсу, продвинулся где-то до середины уровня джуниор (ну, если считать по числу пройденных тем из курса, который якобы рассчитан на джуниоров).
О, а кинь ссыль!
Но я вот не понимаю... Дальше-то что? Идти на вакансии 30-40 тыр и работать вместе с 20-летками?
Как вариант - удаленка, не обязательно фриланс. Хотя и во фрилансе ничего зазорного нет. Есть биржи, как у всяких цопирайтеров, принцип тот же - наработать портфолио, сперва не гнаться за большими деньгами, искать себе проекты по интересу и чтобы подкачаться. Что хорошо, в этой сфере все-таки отдача быстрее, чем у цопирайтерства и суммы повесомее, чем у цопирайтеров даже на старте. И старт быстрее. Дальше я бы все же искал удаленные вакансии в норм. фирмах, где реально хорошо платят. Не 30-40, конечно. Для себя я в будущем наметил расширение на iOS, делать ставку на "кроссоверы", короче, на смесь того и того. Но тут надо понимать, что придется вложиться в не слабый макбук, это не то,что телефона и планшетика хватит для эмуляции, как с дроидом. Плюс опятьже язык может "не пойти".
#15711 2016-05-31 17:51:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Да, в общем, в программировании вообще дофига творческого
Воооот 
Я не программист, но если я вдруг стану базово обеспеченным и к тому времени не выживу из ума, то уж точно попробую. Без цели "начать этим зарабатывать", просто по фану. Потому что я люблю языки, люблю системы, люблю логику. Люблю креативные задачи в работе. Мне должно зайти. И примеры есть, как народ в возрасте брал и осваивал.
Идти на вакансии 30-40 тыр и работать вместе с 20-летками? И стыдно, вот придет к ним взрослая тетка.
Ну да, анон, а как еще. У всего есть цена. Потому и пишу, что попробую если только по фану, что не готов отказываться от доходов, которые вдвое выше по нынешней работе. Вот не готов я эту цену щас платить, у меня квартира недостроена. А кто-то другой, может, и готов, у всех свои условия.
#15712 2016-05-31 17:55:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Мне должно зайти.
Да, я думаю, должно Для меня еще визуал имеет значение. И мне жутко визуально нравились кнопочки, выпадающие списочки и прочая хрень 
нравилось наполнять их смыслом и действием.
#15713 2016-05-31 18:00:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Анончик, я уже год с хвостиком изучаю (очень медленно, как ослик) джаву по одному он-лайн курсу, продвинулся где-то до середины уровня джуниор (ну, если считать по числу пройденных тем из курса, который якобы рассчитан на джуниоров).
О, а кинь ссыль!
javarush.ru первые 10 уровней бесплатно, я на 25 уровне, заплатил, да, мне нравится...
#15714 2016-05-31 18:01:31
- Анон
Re: Мозгоправка
javarush.ru первые 10 уровней бесплатно, я на 25 уровне, заплатил, да, мне нравится...
Спасибо! Я ищу любые пути снять свой "блок" по этому языку. Самостоятельное плавание не помогло, попробую так...
#15715 2016-05-31 18:09:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Делом жизни может быть что угодно, а не поисксибя и "творчество", как его обычно представляют белки-истерички.
Для одних это работа врачом, для других преподавание танцев, для третьих мебель вырезать, для четвертых - сети настраивать. Абсолютно любая специальность, которая приносит удовлетворение и позволяет заработать.
А если моё дело жизни — играть на Фандомной Битве? Вот прям дело жизни, я щаслива, вычитывая фичок за час до дедлайна. Но за это не платят и не могут платить по определению, какая досада.
А если моё дело жизни — библиотечное, но мне постоянно требуются дорогие лекарства, на которые зарплаты библиотекаря не хватит?
#15716 2016-05-31 18:13:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Как вариант - удаленка, не обязательно фриланс. Хотя и во фрилансе ничего зазорного нет. Есть биржи, как у всяких цопирайтеров, принцип тот же - наработать портфолио, сперва не гнаться за большими деньгами, искать себе проекты по интересу и чтобы подкачаться. Что хорошо, в этой сфере все-таки отдача быстрее, чем у цопирайтерства и суммы повесомее, чем у цопирайтеров даже на старте. И старт быстрее. Дальше я бы все же искал удаленные вакансии в норм. фирмах, где реально хорошо платят. Не 30-40, конечно. Для себя я в будущем наметил расширение на iOS, делать ставку на "кроссоверы", короче, на смесь того и того. Но тут надо понимать, что придется вложиться в не слабый макбук, это не то,что телефона и планшетика хватит для эмуляции, как с дроидом. Плюс опятьже язык может "не пойти".
Т.е. ты видишь развитие так:
сначала фриланс для наработки хоть какого-то опыта и портфолио
затем удаленка в норм фирмах
?
Меня удаленка (и фриланс) смущает тем, что до всего придется доходить самому, что-то уже всем известное я буду искать, узнавать несколько дней, а так - дело 5 минут и вопроса коллеге, + никто не сможет оценить твою работу (хорошо ли код написан, или говно код и т.п.) Я не буду знать, хорошо ли что-то сделано, или с кучей внутренних ошибок, которые сразу не видны.
Мне кажется, именно этим хороша работа на начальных этапах в реале, в больших компаниях - тут тебе старшие товарищи подскажут.
Или все не так?
Отредактировано (2016-05-31 18:22:12)
#15717 2016-05-31 18:19:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Имхо, там вообще не в сфере работы проблема лежит. Когда возникают все эти бесконечные "да, но" - обычно значит, что нах человеку это не упёрлось. Мне показалось, что анону-нытику для счастья скорее близких людей не хватает, а не денежной-интересной работы. А он зациклился на профессии, и поэтому ему так грустно и тоскливо.
Я вот тоже так подумал.
Анон, что у тебя с друзьями? С близкими по духу людьми только, а не просто девочками-для-похода-в-тц или собутыльниками. Когда есть приятный для общения круг, хорошие коллеги - даже напряжная работа перестает выходить на первый план, потому что переключаешься и отдыхаешь. Ну и слушаешь разные мнения, начинаешь думать в нужную сторону (кто-то наталкивает тебя на нужную мысль например, кто-то мотивирует), и как следствие - меняешь свою жизнь.
#15718 2016-05-31 18:25:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Т.е. ты видишь развитие так:
сначала фриланс для наработки хоть какого-то опыта и портфолио
затем удаленка в норм фирмах
Да. В том числе и потому, что сейчас я работаю в офисе и мне это не нравится. Да, можно задать вопросы коллеге... но чаще я их задаю гуглу Существует масса форумов айтишников, кто-то уже писал подобное на чем ты застрял, люди охотно выкладывают куски кода, охотно читают твои куски, я практически перестал общаться с коллегами. Они как раз не так быстро вникают в чужие коды, у них это вызывает отторжение. И я их понимаю. Я сам куда с большей радостью помогу анонимусу, чем коллеге.
Тут есть такая фишка: когда у нас в конторе увольняются, на нас сваливаются проги уволившихся коллег. И мы все ненавидим копаться в чужих кодах! И когда коллега, пусть и не собирающийся увольняться, подходит со своим вопросом и куском кода, нападает ступор и "бля".
На форуме же ты не связан ответственностью, бременем "на меня свалили", ты воспринимаешь чужой код или постановку задачи "а как сделать, чтобы", как судоку, головоломку, отдых от своей рутины.
В итоге на форуме тебе отвечают несколько человек, с разными решениями и наблюдениями, а не один заебанный
Отредактировано (2016-05-31 18:27:31)
#15719 2016-05-31 18:27:38
- Анон
Re: Мозгоправка
Я анон не-программер, я начинал с нубской позиции в крупной конторе, меня взяли с целью натаскать. Так вот, я до того успешно работал по фриланс-заказам, но в реале оказалось типа "ничего ты не знаешь, джон сноу". А в конторе месяц шел за три. Потому что всегда была обратная связь на твою работу. Так делай, так не делай, смотри как еще можно. Вопрос можно было задать прямо вот соседу. Я за полгода прокачался так, как на фрилансе невозможно было бы. Потому что там инерция же. И никакой обратной связи кроме "принято" или "переделай".
Я сам люто дрочу на удаленку. Но реальные условия действительно быстрее качают, если там такая цель стоит. И да, это стремно, это тревожно, это некомфортно, особенно если ты до того сычевал дома. Так что я, пожалуй, на начальный этап любой такой прокачки посоветовал бы влезть в контору. Лучше на пару лет, если получится. И запись в резюме, и опыт. И свалить можно потом на фриланс всегда.
Упд. Видишь, какой разный опыт. Это все зависит от того, что за фриланс и что за контора. Так что...
Отредактировано (2016-05-31 18:28:33)
#15720 2016-05-31 18:30:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Я за полгода прокачался так, как на фрилансе невозможно было бы. Потому что там инерция же.
Ну вот у нас в конторе наоборот. Инерция и потогонка, никого не ебет эффективность и "красивость" кода, всех ебет "пусть топорно, но быстро! вы должны были сделать это еще вчера!". В итоге я за 10 лет работы уронил квалификацию в ноль нахуй. Никакого развития, сплошь деградация.
#15721 2016-05-31 18:30:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Так тебе, может, двигать в сторону дзена? Как известно, счастлив не тот, кто богат, а тот, кому хватает.
Дык, вот и пытаюсь. Выходит пока не очень: еще не забыл последние сытые годы. Но это реально пока единственный вариант чтобы пережить.
#15722 2016-05-31 18:53:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, что у тебя с друзьями? С близкими по духу людьми только, а не просто девочками-для-похода-в-тц или собутыльниками. Когда есть приятный для общения круг, хорошие коллеги - даже напряжная работа перестает выходить на первый план, потому что переключаешься и отдыхаешь. Ну и слушаешь разные мнения, начинаешь думать в нужную сторону (кто-то наталкивает тебя на нужную мысль например, кто-то мотивирует), и как следствие - меняешь свою жизнь.
Анон-нытик хотел честно уйти как обещал и не отсвечивать больше в треде, но зачитался и не удержался.
Есть близкий друг в реале, более-менее близкий друг в сети. И несколько знакомых-приятелей, с которыми можно иногда собраться и посидеть, но друзьями не назвал бы. Я интроверт, мне особо много общения и не надо, раз в месяц потусили - и всё, перерыв на книжки.
По моему ощущению, мне не хватает не столько общения, сколько именно внимания к моим застарелым болячкам и жалелок. Меня в своё время не пожалели достаточно - в детстве, когда меня травили, когда я постоянно болел, в подростковом возрасте, когда осиротел. Потом тоже не жалел никто. А сейчас я уже не жалуюсь в реале, потому что всегда говорят "тьфу, нытик, соберись и сделай что-нибудь". Вернись в детство, воскреси родителей, плюнь в лицо училке географии, которая била тебя линейкой по башке, стань героем. А когда меня прорывает - ну, в этом треде результат. Один раз за пару лет не выдержал, и меня уже назвали безнадёжным нытиком, который "постоянно ноет и ничего не делает". Так, я обещал себе сегодня не ныть, так что завязываю.
В общем, как мне кажется, мне недодали "ах ты бедненький анон, как тебе было больно и хреново, иди сюда, дай по башке поглажу". И я пытаюсь это добрать, но не получаю, потому что как-то неправильно напрашиваюсь. А прямо просить "пожалей меня" не могу - мне кажется, что тогда жалеющий будет просто притворяться, чтобы я отстал.
#15723 2016-05-31 19:00:25
- Анон
Re: Мозгоправка
В общем, как мне кажется, мне недодали "ах ты бедненький анон, как тебе было больно и хреново, иди сюда, дай по башке поглажу".
А тебе это зачем, можешь проанализировать? Я просто с детства терпеть не могу, когда меня жалеют. Мне кажется, жалость меня принижает. А как воспринимаешь жалость ты? Почему тебе хочется именно ее? Не любви, например. Не понимания. Или для тебя жалость и есть понимание? И тебе не хватает именно его? Или для тебя жалость - возможность расслабиться? Не даешь себе продыху и вот он, шанс... короче, жалость может много для чего служить. Чем она служит тебе? Или служила бы,если бы тебе ее "додали".
#15724 2016-05-31 19:02:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, по моим ощущениям честная просьба "пожалей меня" куда лучше воспринимается, чем всякие подсознательные мини-манипуляции. Тебе правда много говна выпало - неужели ты не можешь обсудить это со своими друзьями? Если я не запуталась в анонах, то ты описывал свою проблему как "мне 28, я продавец, не получается ничем другим заняться" - я ставлю диагноз по аватарке, но, имхо, это ваще не при чем. Поэтому и вышло, что тебя назвали нытиком - тебе насоветовали вариантов по смене работы, ты начал игру в "да, но" - потому что не работу менять надо, а что-то делать с недолюбленностью. Попробуй быть чуть более открытым со своими близкими - если ты боишься "ныть", то они могут быть не в курсе, что тебе нужно сочувствие, и вполне готовы его проявить. Опять же, если ты ходил к психологу с запросом "мне грустно потому что у меня не айс профессия" - возможно, стоит попробовать еще раз, но с запросом "я видел некоторое дерьмо, что теперь делать".
#15725 2016-05-31 19:03:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, по моим ощущениям честная просьба "пожалей меня" куда лучше воспринимается, чем всякие подсознательные мини-манипуляции.
+100
За себя говорю - честная просьба котируется, а игры - нахуй.