Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Существует ли тест на творческую лень?

Анон

Re: Мозгоправка

Существует ли тест на творческую лень?

Хз, что имеется в виду, но лени в психологическом смысле не существует. Это либо недостаток мотивации, либо проблемы с исполнительной функцией обычно.

Анон

Re: Мозгоправка

А как ты его перетягиваешь? Можешь описать сценарий?
Допустим, мозг тебе: "Вот пизда! Надо было ей вот так и так ответить!" А ты ему что? А он тебе что? А ты ему на это что?

▼как-то так⬍

- Вот так надо было этой пизде ответить!
- Не сейчас, я занят, я хлебушек покупаю.
- Или вот так! Или не - воооот так!
- Мне нужен хлеб! Холодос пустой, дома жрать нечего.
- Вот этот возьми. И зацени, какой ещё я ответ придумал!
- Этой дуры здесь даже нет, перед кем ты стараешься?
- Я готовлюсь! На будущее!
- На какое будущее, мы не будем её выслеживать чтобы досраться, успокойся
- Ооо, а можем выследить и сломать руку! Если в этой точке у подъезда дождаться, и вот в такое время, и вот таким захватом...
И начинает крутить картинку в цвете. На этом этапе я злобно лезу за телефоном, чтобы врубить музыку или шортс для выбивания из колеи

Проблема ещё в том, что от этих мыслей я злюсь сильнее, и чем сильнее злюсь, тем чаще возвращаюсь мыслями... В общем, все проблемы от недостатка тормозов.

Анон

Re: Мозгоправка

мой мозг очень любит съезжать на готовые рельсы адреналина.

Блин, анон, вот эту вот штуку ты очень точно сформулировал! Рельсы адреналина, именно, сценарии которые провоцируют его выброс. Как будто готовится к продолжению срача и не может остановиться, "постоянная бдительность" и "вы не можете отдыхать когда рядом враги"

Анон

Re: Мозгоправка

как-то так

Ага, тогда смотри: ты пытаешься заткнуть и отвлечь ту возмущённую часть своего сознания, но это не работает, потому что эмоции ещё кипят. Когда они не получают выхода, то психика начинает "орать громче", считая, что ты не понял, вот же проблема, важная проблема (она так считает), и надо привлечь твоё внимание.
Начинай с валидации эмоций. Что ты теряешь, если "она" всё равно будет часами бушевать и доёбывать тебя? Валидация может помочь, потому что она даёт психике понять, что ты в курсе и "орать" не надо.
Примерно так:

▼Скрытый текст⬍

Мозг: - Вот так надо было этой пизде ответить!
Ты: - Ага, я сильно возмущён из-за этого конфликта. И недоволен тем, что всё закончилось недостаточно в нашу пользу. Хотелось бы ей вмазать от души и ощутить торжество. Грустно, что я не могу на неё наорать, как мне бы хотелось. Социальные ограничения бесят. (когда есть время поразбираться с эмоциями)
Или: - Ага, так возмущает, что она мне нахамила! (краткая версия, когда ты чем-то занят)
Мозг: - Или вот так! Или не - воооот так!
Ты: - Я хотел бы быть победителем в конфликте. Расстраивает, что я вроде как проиграл. Слушай, надо хлеба купить.
Мозг: - Вот этот возьми. И зацени, какой ещё я ответ придумал! 
Ты: - Остроумно, ага. Бесит, что люди такие наглые бывают.

Про "- Я готовлюсь! На будущее!" можно покурить отдельно. "Я хотел бы отвечать остроумнее, быть более дерзким, агрессивным, свободным. У меня для этого недостаточно навыков, это огорчает. Думаю, нужно не только придумывать фразы - мало ли как пойдёт диалог, на все случаи не придумаешь. Я вообще могу резко отвечать людям или побаиваюсь? Я хотел бы поработать над этим навыком? Для него бесполезно называть людей пёздами постфактум, если в моменте я боюсь высказываться. Давай над этим подумаем? Мне страшно или что? А чего я боюсь? Что она мне втащит? Или что я буду плохим аноном и разочарую соседок и учительницу? "
Про агрессивные сценарии отвечай себе "Да, было бы классно, согласен. Я могу это сделать? У подъезда подкараулить? Слушай, но там же камеры, потом она заяву в полицию напишет, нас привлекут за хулиганство и побои, чот стрёмно звучит. Я хочу это сделать? Ну часть меня хочет, а часть как-то не очень, последствия пугают. Я буду это делать? Думаю, нет, неохота тюрьма сидеть. Было бы, может, и в кайф её отпиздить (не спорь с этим), но я не буду этого делать".
И на все последующие заходы отвечай: "Да, мы же это обсуждали. Было бы, наверное, приятно, но я решил этого не делать, у меня есть на то причины".

Ты всё равно отвечаешь мозгу на его "А вот давай!", так отвечай, что ты взрослый и главный, ты обдумал эти идеи, ты согласен, что приятно (не погружайся в эту приятность и фантазии, просто снаружи как бы рисуй мысленно ящик и на нём наклейку "да, приятно", а сам туда не лезь), ты решил, что они тебе не подходят. Причины, почему не подходят, можешь разобрать: за преступление накажут; злая пизда может сама тебя отпиздить ; звучит очень утомительно и тебе в лом этим заниматься, удовольствие того не стоит; ты не хочешь избивать людей, это нецивилизованно и нарушило бы твой образ себя как современного человека.

Анон

Re: Мозгоправка

Блин, анон, вот эту вот штуку ты очень точно сформулировал! Рельсы адреналина, именно, сценарии которые провоцируют его выброс. Как будто готовится к продолжению срача и не может остановиться, "постоянная бдительность" и "вы не можете отдыхать когда рядом враги"

Как я уже говорил я не краевед, но я почти уверен, что адреналиновая зависимость бывает и от таких мыслей.
Мозг не просто не может останавливаться, тушке нравится этот адреналичник. И она пытается его выцыганить вот всем этим дерьмом.
Я б прям очень сильно советовал пробовать не просто проговаривать и договариваться, а и доводить до абсурда и подхватівать и фантазировать вовсю.

- Вот так надо было этой пизде ответить!
- Не сейчас, я занят, я хлебушек покупаю.
- Или вот так! Или не - воооот так!

А ты такой — да! И с вертухи! И факи тыкать! И потом еще как катану достану!!!!

И начинает крутить картинку в цвете. На этом этапе я злобно лезу за телефоном, чтобы врубить музыку или шортс для выбивания из колеи

А ты доходил до конца?
Ну вот ты ей у себя в голове руку сломал, по телу попрыгал, а дальше? Как ты и тушка реагируете?

Анон

Re: Мозгоправка

Начинай с валидации эмоций. Что ты теряешь, если "она" всё равно будет часами бушевать и доёбывать тебя? Валидация может помочь, потому что она даёт психике понять, что ты в курсе и "орать" не надо.

Есть смутное мнение, что у меня хреново с конкретно "злыми" эмоциями, по жизни я вежливый котик и дипломат, но последнее время чувствую как это вылазит боком. Дурацкая дихотомия, что быть злым порицается, но вежливость воспринимается как слабость

Ну вот ты ей у себя в голове руку сломал, по телу попрыгал, а дальше? Как ты и тушка реагируете?

А дальше мы начинаем сценарий заново, но с другими вводными - подкараулил не у подъезда, а в парке, сломал не руку, а шею, действовал не руками, а подручными предметами, и тэдэ и тэпэ. Количество способов причинить человеку физическую боль поистине огромно, и это не та часть меня которую хотелось бы лишний раз перекармливать, потому что от реализации меня останавливает только факт того, что я недостаточно быстро бегаю 

Ещё подумал, что возможно циклит как раз от невозможности реализации. Заевшую песню можно переслушать пока не затошнит, заевшую сцену в фичке можно переписывать сотню раз, а вот отпинать человека нельзя. Вот и клинит, отчасти как поиск вариантов как именно это можно реализовать.
Пока сидел думал, понял что у меня оооочень много фрустрации от невозможности реализовать желания (не это, а вообще), раньше как-то проще было, а сейчас психика перестала с этим мириться и требует, чтобы я действовал. И все это ложится на базу тревожного мозга.
Было бы круто хакнуть систему и заставить мозг зациклиться на учёбе а не нанесении травм людям

Анон

Re: Мозгоправка

, а вот отпинать человека нельзя.

Ну можно написать про это. То есть без шуток мозг зачастую правда воспринимает написанное как пережитое. Напиши свою боярку, где ты, анон, всем своим обидчикам надавал по сусалам

Анон

Re: Мозгоправка

Как отучить себя от привычки получать дешевый домафин (делаю это на автопилоте, отлавливая залним числом) вместо реального делания хорошего-полезного дела?

Например фэндом. Можно порадовать себя листанием картинок (дешево-быстро) или написать большой фанфик  (медленно, долго, дорого)

Или учеба: купить курс (восторгнуться своем стремлением к знаниям) и… забить на него после вводного урока (нужно где-то найти час-полтора концентрации в день, где я их возьму? Не жертвуя же фэндомным флудом, сном или просмотром сериала с партнером?)

И т.д.

Анон

Re: Мозгоправка

Как отучить себя от привычки получать дешевый домафин (делаю это на автопилоте, отлавливая залним числом) вместо реального делания хорошего-полезного дела?

Для этого нужны безопасность, многа деняк и быть уже отдохнувшим 

Анон

Re: Мозгоправка

Можно порадовать себя листанием картинок (дешево-быстро) или написать большой фанфик  (медленно, долго, дорого)

Ну, анон, вообще-то на второе нужны творческие силы. Отдавать вообще не может быть равно тому, чтобы получать. Поэтому, в случае, если ты уставший и недополучивший ресурса - то никак.
Если силы есть, то вводить себе привычку. Тут зависит от твоей душевной организации. Кому-то удобнее в конкретное время кому-то удобнее тогда, когда об этом подумал каждый день садиться и обещать себе, что пишешь совсем чуть-чуть, вот 15 минут попишешь и если не увлечёшься, то оставишь это занятие, а  если увлечешься, то продолжишь пока интересно.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, что можно толкового почитать про самоубийство?

У меня были две попытки в очень молодом возрасте. Первая когда и 9 лет не было. Этот случай совсем недавно смогла осознать на сеансе психотерапии. Очень вытесняется. Вроде бы никогда и не забывала, но сказать никогда не могла. Вот вроде бы сейчас могу.

Мне сейчас нужна информация, поговорить "с книжкой" на эту тему. Психотерапев через неделю.

Интернет советует К себе нежно , Франка про концлагерь, в основном все про поддержку и само поддержку. Ну или книги с описанием принца и посланием "соберись тряпка, посмотри через какой ужас я прошёл, ты тоже сможешь". А мне как бы задним числом нужно переработать ситуации. Хочется чего-то научного, если такое вообще есть. Типа сколько в мире происходит ркн, в какие дни недели, с чем связаны всплески, что за поломка такая в голове что кому-то ркн нормально а кому-то нет, про отличия с азиатской культурой, про религию, какие ещё факторы есть, какие заболеванияподталкивают. Не нужно про самоподдержку и убеждения жить, я и так живу.

Анон

Re: Мозгоправка

Не совсем строго научное, но про культуру и т.п. размышления были — «Писатель и самоубийство» Чхартишвили. Я читал, мне понравилось, но это было давно, поэтому деталей уже не помню, может, не очень подходит под запрос.

Анон

Re: Мозгоправка

Хочется чего-то научного, если такое вообще есть.

Книга одного из основоположников социологии Дюркгейма - "Самоубийство": https://ru.wikipedia.org/wiki/Самоубийс … _Дюркгейма)

Правда, написана больше века назад, но читают до сих пор.

Анон

Re: Мозгоправка

Спасибо за книги, аноны

Анон

Re: Мозгоправка

Спасибо за книги, аноны

*другой анон* читала вышеупомянутые книги, при чтении Дюркгейма надо быть готовой к развесистому шовинизму, что якобы мудики духовнее (ага, оттого спрос на проституцию), при этом признает, что брак женщинам невыгоден, потому что он инстинкты ограничивает и выше склонность к самовыпилу 

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, может у кого-то было и вы знаете, что делать в таких ситуациях

▼Скрытый текст⬍

Я чувствую, что меня по-тихому исключают из компании друзей. Игнорируют сообщения и вопросы в чатах, а ирл постоянно перебивают или не реагируют на мои реплики. Могут при мне обсуждать встречи, куда меня не звали, хотя знают, что мне это интересно или я прямо когда-то спрашивал, не хотят ли они встретиться в таком ключе. Последний раз меня куда-то звали, когда кто-то из компании слился в последний момент и им срочно нужен был человек на освободившееся место. То есть вспомнили, только когда никого больше не осталось.
Вдобавок я стал замечать какие-то колкости в свой адрес или в адрес того, что мне нравится, но как бы так, в шутку или как личное мнение, за которое нельзя спросить, чтобы не сочли мнительным.

Я пытался аккуратно выяснить в чём дело, у "лидера" группы, но мне сказали, мол, анончик, тебе всё кажется и мы все тебя по прежнему очень любим и ценим, а на встречи тебя не зовём, потому думали, что тебе это неинтересно или ты занят! И после этого разговора ничего не поменялось. Я подозреваю, что где-то не угодил лидерше компании и меня сливают, потому что она из тех людей, которые никогда не пойдут на прямую конфронтацию, но будут поливать грязью за спиной. И я такое поведение от неё наблюдал не раз(

Меня удерживает с ними наличие хоть какой-то дружбы и то, что я очень боюсь одиночества, а у меня кроме них никого нет... Но мне очень больно и грустно от того, что я старался уделять время и поддерживать каждого, кого, как мне казалось, перебивали или обделяли вниманием, помогал влиться в коллектив новеньким, а теперь я смотрю, как эти люди общаются между собой, а от меня шарахаются, как от прокажённого(

Мне интересно, как вы исправили положение, если остались? Или смогли ли найти кого-то ещё, если решили уйти (в 30+ лет)

Анон

Re: Мозгоправка

Мне интересно, как вы исправили положение, если остались? Или смогли ли найти кого-то ещё, если решили уйти (в 30+ лет)

если компания отваливается, то отваливается. Общение большой компанией или устойчивой группой в целом штука не долговечная, поэтому стараюсь радоваться когда есть и забиваю, когда сходит на нет. У тебя вполне могут не намеренно сливать, а и правда встречаться по тем поводам где считают что тебе будет не интересно.

А ты сам инициируешь встречи? Предлагаешь чего-то?

Анон

Re: Мозгоправка

А ты сам инициируешь встречи? Предлагаешь чего-то?

Да, я много раз предлагал встретиться, мне обычно или отказывают, или игнорируют. Раньше такого не было.

тебя вполне могут не намеренно сливать, а и правда встречаться по тем поводам где считают что тебе будет не интересно.

Я выше написал, что предлагал встретиться по конкретному поводу, а потом компания начала собираться по этому поводу без меня. В одну из таких встреч я даже спросил "можно с вами?" и вопрос проигнорировали, хотя он почти сутки висел в чате последним сообщением и прочитанным. Один человек сказал "ой, я не увидел", остальные просто продолжили разговор там, где закончили, игнорируя вопрос.

Анон

Re: Мозгоправка

Мне интересно, как вы исправили положение, если остались? Или смогли ли найти кого-то ещё, если решили уйти (в 30+ лет)

Если отваливаются, то отваливаются.
Если там есть люди, с которыми поодиночке интересно и у тебя с ними хорошие отношения, я бы посоветовал попробовать сохранить их контакты и общаться 1:1. Не захотят - ну и чёрт с ними. А может, кто-то захочет (только не обсуждай с ними ничего слишком личного, не злословь о компании, которая тебя слила, и не жалуйся на расставание - на случай, если человек потащит эту инфу в ту компашку, если вдруг да там такое заведено).

А у вас там общение по какой-то теме (например, велопрогулки, творчество, экологические инициативы, настольные игры) или просто тусняк без цели? Если есть какое-то направление деятельности и оно тебе интересно, можно искать новых людей, начиная новые проекты или вливаясь в чужие, новые или существующие.

Анон

Re: Мозгоправка

Если там есть люди, с которыми поодиночке интересно и у тебя с ними хорошие отношения, я бы посоветовал попробовать сохранить их контакты и общаться 1:1.

Спасибо, анончик, я попробую! Обсуждать с ними ситуацию я не стану, потому что инфу точно потащат, ибо заведено, к сожалению(

А у вас там общение по какой-то теме (например, велопрогулки, творчество, экологические инициативы, настольные игры) или просто тусняк без цели?

Мы давно дружим без цели просто по жизни, иногда падаем в разные фандомы и играем в кооперативные игры. Придётся, видимо, расширять круг общения 

Анон

Re: Мозгоправка

Один человек сказал "ой, я не увидел", остальные просто продолжили разговор там, где закончили, игнорируя вопрос.

мне кажется надо принять, что люди отвалились, в этом нет какого-то злого умысла наверное, просто стало не по пути. А если и есть, то пофиг на них. Будут и еще компании, и люди которым с тобой интересно.

Анон

Re: Мозгоправка

а теперь я смотрю, как эти люди общаются между собой, а от меня шарахаются, как от прокажённого

Интересно что именно вас разделило с лидершей группы?

У меня один в один была ситуация. Причина такого постоянного слива была для меня несколько неожиданной- я с ребенком, остальные без детей или у них уже подростки. А лидерша чайлдфри.

Если читаешь стоя, то сядь. Я эту лидершу знаю лет 15, общались всегда очень близко, она спокойно относится к детям, не кидается на них, выбор у нее осознанный, она из многодетной семьи, старшая, поэтому намучилась и для себя изначально подбирала мужа без запроса на потомство.

Но передо мной другую родившую точно так же вытеснили из группы и общения. Причем я это даже наблюдала... но не осознавала и никак не помогла ей. Лидерша постоянно невзначай говорила фразы типа "Катюше некогда, в нее другие заботы сейчас, малыш на руках" и мы встречались без Катюши. Ну и как-то нормально было, роли не придавала. А спустя пару лет в роли Катюши оказалась я сама. Правда в мою сторону говорили фразы "у нее ребенок в саду наверное болеет, она и нам что-то принесет, а мы же собирались на концерт, нельзя болеть, давайте сегодня без анона". Лидерша после короны совсем повернулась на здоровье, стала ипохондриком. И в каждой беседе невзначай говорила в мою сторону фразы типа - наверное опять болеет, наверное заразная, давайте не будем рисковать кто планы поругаться, а у нас же такие крутые планы.

У тебя там более возраст такой 30+, когда темы детей, мужей, карьеры, хобби могут незаметно стать причиной разлада.

Я бы начала отдельно писать и встречаться с другими членами этой компании и параллельно искала ещё знакомых. Если пошел такой очевидный процесс "изгнания из группы " обратно это не провернеш.

Анон

Re: Мозгоправка

Или смогли ли найти кого-то ещё, если решили уйти (в 30+ лет)

Ой анош сейчас столько мест для знакомств и тус. Сходи в клубы настольных игр, на мастерклассы, на какой нибудь очный курс запишись, пойди в женские танцевальные центры, клубы похода выходного дня (их в вк обычно много).
О, еще, приложение inparty - работает так, регишься, там куча групп по интересам, пишешь создателю и он тебя добавляет в группу вк или тг, где как раз люди ищущие компанию сидят и они там уже сговариваются на всякие сборы тусы.

Анон

Re: Мозгоправка

Правда в мою сторону говорили фразы "у нее ребенок в саду наверное болеет, она и нам что-то принесет, а мы же собирались на концерт, нельзя болеть, давайте сегодня без анона"

    Анончик, а как ты потом, продолжил общение с людьми из компании отдельно от участия лидерши? Или совсем с концами пришлось сменить группу